【一万以内】シマノ安物リールを語る 7機目 Shimano&Daiwa -2ちゃんねるまとめ-
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【一万以内】シマノ安物リールを語る 7機目

1: 名無し三平 2012/04/15 13:11:17

シマノ製1万円以内のリールについて語るスレです。

前スレ
【一万以内】シマノ安物リールを語る 6機目
http://www.logsoku.com/r/fish/1323847331/

シリーズ名|ベアリング数/ローラー|スプール|参考価格帯|その他備考

09アルテグラ| AR-B 4/1|AR-C冷間鍛造 |10,000円前後|ワンピースベール/アルミハイブリッドボディ
 10ナスキー.| AR-B 4/1|AR-C冷間鍛造 | 6,800円前後.|
 11エルフ.  |   3/1  |AR-C冷間鍛造 | 6,000円前後 |12モデルにC5000PG追加
12エアノスXT | SAR-B 3/1|AR-C冷間鍛造 | 4,500円前後 |S AR-B搭載
 12エアノス. |   2/1  |   AR-C.   | 3,500円前後 |
 11アリビオ |   1/1  |   AR-C.   | 3,000円前後 |

※価格帯は2000番のもの。





4: 名無し三平 2012/04/15 18:11:39

>>1


2: 名無し三平 2012/04/15 13:14:59



3: 名無し三平 2012/04/15 13:15:47

余裕の2get
見ろよ>>3の「2getしてやったり」な意気揚々とした書き込みをwww

今度からコイツのことクソムシって呼ぼうぜw


5: 名無し三平 2012/04/16 11:01:10

ソアレBBとナスキーを迷ってます。
過去スレ見た感じやはりナスキーでしょうか?


6: 名無し三平 2012/04/16 12:52:36

変な二択だな


7: 名無し三平 2012/04/17 00:57:20

ソアレBBだったらアルアドの方がいいよ。
色んな釣りにいけるから。


8: 名無し三平 2012/04/18 02:27:13

似たようなもんだから見た目とハンドルの握った感で決めればいいよ


9: 名無し三平 2012/04/18 03:01:36

ドラグが違う。ソアレだとパワー不足。
まあ、実際に大物掛けなければほとんど変わんないけど。


10: 名無し三平 2012/04/19 20:59:16

'12エアノスXTの1000と1000Sって、スプールだけの違いで
スプールの互換性があるんだろうか。
そうなら買うんだけど。


11: 名無し三平 2012/04/20 00:49:10

回すと少しシャリシャリ音するけどナスキー最強


12: 名無し三平 2012/04/20 01:16:23

それハズレだよ、可哀想に。
どこで買ったの?


372: 名無し三平 2012/09/12 19:55:23

>>12エアノスXT | SAR-B 3/1|AR-C冷間鍛造 | 4,500円前後 |S AR-B搭載
これは嘘なん?


13: 名無し三平 2012/04/20 06:54:29

上州です~
まー釣りしてる時は波の音などで、シャリシャリ音はたいして気にならないからOKです。


14: 名無し三平 2012/04/21 14:44:29

02アルテグラに合うリールスタンドってありますか?
ググってもなかなか出てこなくて・・・


15: 名無し三平 2012/04/22 15:26:49

5800円で買ったナスキー1000番のスプールを注文したら2300円もしやがった。
本体は3500円なのかよ?


16: 名無し三平 2012/04/22 15:34:54

ゆとり乙です


17: 名無し三平 2012/04/22 15:35:53

おいPちゃん
お前はホントにマヌケだね
定価というものがあってだな・・


18: 名無し三平 2012/04/27 23:49:52

う~ん、ナスキー良いねえ。
エアノスからちょっと上乗せした程度の価格だけど、すごい巻き心地良いわ。
これ以上の性能って必要を感じないわ。
って思うけどウン万円のを使ったらまた感想変わるのかな?
耐久性の問題かな?


19: 名無し三平 2012/04/28 00:46:32

俺もナスキー以上のリール持ってないけどどうなんだろうね
もちろん高いのはそれだけいい部分があるんだろうけど必要性を感じない
貧乏な俺たちのためにも金持ってる人は高いリール買ってください


20: 名無し三平 2012/04/28 04:41:35

10年後でも現役で通用する、高いリールはそんな感じだなあ、でも恐くて使えないw
一万円前後のリール使い潰していくのが自分的には精神衛生上良いと結論に至った。


21: 名無し三平 2012/04/28 06:13:50

>>20
一万円前後ならわかります。
けど、ここは一万円以内のスレですよ


22: 名無し三平 2012/04/28 07:08:07

壊れなくても3~4年使えば新型の欲しくなるよね、たぶん。
パーツ取り替えても一々高いだろうし。


23: 名無し三平 2012/05/03 10:12:55

ですよねー


24: 名無し三平 2012/05/04 23:20:27

暖かくなったってのになんでこんな過疎ってんだよ


26: 名無し三平 2012/05/17 12:02:29

>>24
我々以外はみんな釣りに行ってます


25: 名無し三平 2012/05/11 21:11:57

今年はアルテグラが変更されるか期待したけど
結局変更されたのってエアノス/xtだけだったし
今ナスキー/エルフ使ってる人は用ないからじゃない?


27: 名無し三平 2012/05/19 19:36:45

ナスキー2500sにエコノマイザーシール等装着してる方います?
フロロ2lb100mをちょうどよく巻きたいんです。


28: 名無し三平 2012/05/21 00:42:30

>>27
ググってみたよ、便利な物があるんだね。
C3000SDHに3lb.を100m巻いてるが、エッジまではまだ余裕がある。


30: 名無し三平 2012/05/21 20:25:45

>>28
まだ買えてないので今週買ってみます。

>>29
今その状態なのですが糸が減ってくると結び目が引っかかるのが
嫌なんです。替えスプールを持ち歩いてるのでそれをやってみようかと。
エコマイザーシールで済めば安いという貧乏性なだけですが;


29: 名無し三平 2012/05/21 19:17:17

>>27
フロロ2lbといっても太さはメーカーによって違うからきっちり巻きたいなら計算して必要な下巻き糸量出すかこれでやるしかないよ
メインライン巻く→下巻き糸をつなげて巻く→ボビンに巻き取る→別のボビンにもう一度巻き取る→スプールに巻く
あと、2lb使うような釣りなら50mに分けて使ったほうがいいと思うよ。
100m巻いてて残り50mになったらそうとう飛距離落ちるでしょ?


31: 名無し三平 2012/05/21 20:29:31

結び目にビニールテープでも貼っときなさい


32: 名無し三平 2012/05/23 12:29:27

皆様のアドバイスお願いします

メバル用にナスキーC2000SかダイワのレブロスMX2004で迷ってます


34: 名無し三平 2012/05/23 21:16:03

>>32
価格帯でそこらへんなのか?
取り合えずベールのデザインがナスキーはいけてないよね
もうチョイ出してnewレガリスかアルアド行ったほうがいいと思うよ
一年でポイするならともかく三年くらい使うだろ?


35: 名無し三平 2012/05/24 00:11:49

32です
今竿はダイワ月下美人でリールは他のから代用でダイワのフリームス2500でフロロ3lb使ってます

>>33さん
3年以上使いたいのです
末長くのナスキーアドバイスありがとうございます

>>34さん
レガリスはデザインが気に入らなくて
アルアド釣具屋でさわってみます
アドバイスありがとうございます


36: 名無し三平 2012/05/24 00:22:08

>>35
個人的にダワは使わんけど、ロッドがダワならリールもダワでいいんじゃね?


33: 名無し三平 2012/05/23 12:33:38

ファーストタッチの快適さならレブロスMX、末永く使いたいならナスキー。


37: 名無し三平 2012/05/24 01:42:28

ナスキーはスループが重くてリールバランスが悪いからな
元々軽いリールじゃないけど余計に重く感じるようになってる
竿に合わせた状態でよーく確かめるように

俺は後悔したクチ

どうやら互換性があるセフィアBB用ARCライトスプール(ナスキー純正品より-30gくらい)
が6000円で本体とほとんど変わらんというオチwww


52: 名無し三平 2012/05/30 11:39:39

>>37
ぼKのナスキーにもスループはついてないお…

(^ω^)


53: 名無し三平 2012/05/30 11:44:25

>>52
遅っ
エアノス'12ってスペックは変わりなしなの?


38: 名無し三平 2012/05/24 01:49:53

スループって何ですか??


39: 名無し三平 2012/05/24 02:25:38

俺のナスキーには付いてないけどスループってのは重そうだなw


40: 名無し三平 2012/05/24 07:06:47

オレのナスキーにもついてないな・・・。


41: 名無し三平 2012/05/25 00:04:38

乳アルテCI4+ローターで6月


42: 名無し三平 2012/05/26 09:11:56

>>41
みたいね。
値段が現行維持なら期待大。


43: 名無し三平 2012/05/27 20:55:09

色は普通にしてよ


44: 名無し三平 2012/05/28 18:44:23

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45: 名無し三平 2012/05/28 20:14:26

>>44
要らない
スレタイ嫁


47: 名無し三平 2012/05/28 20:45:51

>>44
やっすいなぁ
これはちょっと悩む


46: 名無し三平 2012/05/28 20:29:48

そいつマルチ


48: 名無し三平 2012/05/28 21:48:57

改造する費用を考えたら、こっちを買った方が安いんだよな


49: 名無し三平 2012/05/28 23:21:28

新アルテの情報教えてください


50: 名無し三平 2012/05/28 23:25:34

なぜかヴァンキッシュスレにあったわ
http://kitiya.jp/?pid=43332083


51: 名無し三平 2012/05/28 23:37:52

やけに軽いな


54: 名無し三平 2012/05/31 19:23:34

若干足出るけどエクスセンスBB良いな


55: 名無し三平 2012/05/31 19:40:52

エクスセンスBBだったら新型のアルテグラの方が良くない?


56: 名無し三平 2012/06/02 21:51:02

新型アルテグラの情報乏しくてもぞもぞしてる。
いつ発売なの?


57: 名無し三平 2012/06/03 01:46:06

>>56
来月。


58: 名無し三平 2012/06/03 15:35:13

すまん
15K以下だったら何がいい?


60: 名無し三平 2012/06/03 18:45:09

>>58
ターゲットの魚は?


61: 名無し三平 2012/06/04 05:01:51

>>60
メバルアジ


62: 名無し三平 2012/06/04 10:53:41

>>61
40㎝のアジでも狙わない限り、剛性いらないなw


64: 名無し三平 2012/06/04 23:57:13

>>62
狙ってんだよボケ


59: 名無し三平 2012/06/03 18:41:01

ci4はやめとけ剛性無くて後悔した


63: 名無し三平 2012/06/04 21:21:12

NEWアルテ、キター


65: 名無し三平 2012/06/05 00:00:43

誰がボケやねん!!!


66: 名無し三平 2012/06/05 09:08:36

>>65
どうやら、お前みたいだなww


67: 名無し三平 2012/06/05 12:48:18

ニューアルテグラ軽いなwしかもねじ込み式ハンドル!
だが一万円以下にはならないか…


68: 名無し三平 2012/06/05 16:45:18

アルテグラ発表したけど亜鉛ギアだよな?
文字では亜鉛ダイキャストって書いてあるけど、一方でCFギアのイラストもあるんだよな
まあさすがに間違いだと思うが


69: 名無し三平 2012/06/05 16:49:22

NEWアルテいいな
早く発売されないだろうか


70: 名無し三平 2012/06/06 10:41:17

亜鉛ギヤの巻き心地は悪くないな


71: 名無し三平 2012/06/06 13:55:18

今回のモデルチェンジで、バイオのコストダウンバージョンから脱却したんだね
ボディ素材が樹脂になっちゃったんだw


72: 名無し三平 2012/06/06 15:06:52

ハンドルの反対側、友回りするのかな? するだろうな


73: 名無し三平 2012/06/06 15:12:18

ネジ込みだからしないだろ


74: 名無し三平 2012/06/06 19:47:51

友回りだと何か不具合でもあるの?


75: 名無し三平 2012/06/06 21:21:30

傷防止のスタンドを付けたいんじゃないの?


77: 名無し三平 2012/06/06 23:52:11

>>75
マジで?なんていうか情けない・・・


76: 名無し三平 2012/06/06 22:22:35

このスレで、セフィアBBって全く話題にならないけど、使っている人いないのか?
もうすぐ1万円切りそうなんだけど


79: 名無し三平 2012/06/07 09:08:21

>>76
悪い竿じゃないと思いますが個人的な感想を。
まず値段的にしょうがないが全体的に安っぽい。
投げる時のシャープさは良い感じ。
でもそれなら今激安の旧クロステージはおすすめします。


80: 名無し三平 2012/06/07 09:43:39

>>79
リールのスレなんだけど・・・


81: 名無し三平 2012/06/07 10:08:24

>>76
年数回のエギングでしか出番がない
値段なりにナスキーより、ちょい上ってくらい


78: 名無し三平 2012/06/07 00:07:19

使ってるよ。

4月中頃に購入してシーバス40cm以下ばかり10本ほど釣ったけど、
巻き上げ時にスプールがカタカタ言い出して気になる。

触ってみるとスプールが前後に若干のガタがあるんだけど
元からそうだったのかは分からない。


82: 名無し三平 2012/06/07 12:50:36

エギング以外でも普通に使えるんだろうけどな


83: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 2012/06/08 23:55:24

ナスキーマンセー


84: 名無し三平 2012/06/09 00:19:18

アルテグラマンセー


85: 名無し三平 2012/06/09 14:19:09

あのオムツみたいなメッキカバー何とかならんかの。


86: 名無し三平 2012/06/09 18:54:47

ソルティーワンをバス釣りに使ってるやついる?


344: 名無し三平 2012/08/12 12:43:52

>>86
HG左使ってるよ
グリス抜けば快適だよ


87: 名無し三平 2012/06/09 19:01:08

バス釣り


88: 名無し三平 2012/06/09 19:26:07

オプションでボディ同色のおむつカバー出してくれんかな(´・ω・`)


89: 名無し三平 2012/06/09 22:59:26

純白とかどぉ?


90: 名無し三平 2012/06/10 10:26:27

あれマジおむつだよなwww
外したらグリスがドロォっと…


91: 名無し三平 2012/06/10 18:48:08

中出しした精子がドロっと


92: 名無し三平 2012/06/14 16:50:58

カタパルト発進するカローラみたいなもんか?


93: 名無し三平 2012/06/14 16:52:44

おっと誤爆った。すまん。


94: 名無し三平 2012/06/20 13:32:04

すみません、教えて下さい。
10ナスキーにスペアスプールを購入したいのですが、エアノスのスプールは付きますでしょうか?


95: 名無し三平 2012/06/20 14:12:00

>>94
09エアノスのなら着かないよ
まず、シャフト径が違うかな


96: 名無し三平 2012/06/20 23:13:55



97: 名無し三平 2012/06/28 00:15:35

アルテまだぁ?


100: 名無し三平 2012/06/28 20:21:28

>>97
メテオの次に強い魔法?


98: 名無し三平 2012/06/28 19:20:46

アルテ来たみたいだな。
スプールの互換性が気になる
誰かさわって来た人情報おしえてください。


101: 名無し三平 2012/06/28 21:19:46

>>98
公式HPより
※現在発売されている他機種とのスプール互換性はございません。


99: 名無し三平 2012/06/28 19:58:02

アルテ買ってきた
当たり外れあるみたいだね
店のはシャリシャリしてたが買ったやつはスムーズだった

軽いしハンドルの回転もやっぱりダイワっぽいかんじ
安いリールにしてはかなり良いと思うよ
ただ、個人的にはドラグ音があんまり好きじゃない


102: 名無し三平 2012/06/29 12:49:31

写真見たけどあのベールの形はなんだ?


103: 名無し三平 2012/06/30 18:41:50

新しいアルテグラってピニオンにベアリング二個はいってる?
入ってるならバーゲンプライスすぎだが


106: 名無し三平 2012/06/30 20:16:50

>>103
入ってる


104: 名無し三平 2012/06/30 18:57:31

釣具屋に行った時にアルテグラ触ってきた

3つの番手が展示してあったけどシャリシャリしている物や
上向けて回すとコツコツするやつ
そしてもう1台は軽いゴリゴリだった
11バイオも数台回したけど似たような感じだったわ

他に触った人居たら感想聞かせて


105: 名無し三平 2012/06/30 19:02:58

アルテグラが新しくなった。
アルアド、セフィアBB、エクスセンスBBも近々モデルチェンジ?


109: 名無し三平 2012/07/02 17:16:38

>>105
エクスBBは出たばっかり&Xシップ搭載だから出ないんじゃない?


111: 名無し三平 2012/07/02 22:58:31

>>109
>>110
ありがとう。ポチる決心がついた


107: 名無し三平 2012/06/30 20:51:44

アルテグラとレアニウムの性能的違いが無い気がする


108: 名無し三平 2012/07/01 00:08:41

アルテ触ってきたけどベールアームがフニャフニャだったけど大丈夫か?
ちゅうかマグナムラインローターってあんな感じなん?


110: 名無し三平 2012/07/02 19:09:09

アルテグラにダブルハンドルモデルがあるから
セフィアBBも出ないかもね
出るなら新機能搭載しないと丸かぶりになる


112: 名無し三平 2012/07/03 01:40:57

you tubeに12アルテグラの動画が上がってるけど、
ワンピースベールじゃなくなってない?


113: 名無し三平 2012/07/03 10:34:18

公式HP見るとワンピースベールって書いてある


114: 名無し三平 2012/07/03 10:52:30

上州屋の元石川店のアルテグラのベール部分の画像見ると
ワンピースじゃなくなってるっぽいよ?
ナスキーとかよりは頑丈そうだけど。


115: 名無し三平 2012/07/03 11:07:39

これか・・・
段差も無さそうだし、従来のベールより丈夫そう
http://www.johshuya.co.jp/uimg/tpc106830-3.jpg


116: 名無し三平 2012/07/03 11:17:01

アルミハイブリッドから樹脂ボディーへ
ワンピースベールじゃなくなる
なんか劣化してない?


117: 名無し三平 2012/07/03 11:52:20

その分ローターが変わってるのとハンドルがねじ込みだったはず
あとコンプレックスBBが気になる、画像見る限り新タイプローターだけどマグナムライトローターって書いてないし


118: 名無し三平 2012/07/03 21:50:25

12アルテ、伝統のシャンパンゴールドじゃなくなったんだな
見た目安っぽすぎになっちゃった


119: 名無し三平 2012/07/04 12:35:46

旧アルテ値下げマダー?


120: 名無し三平 2012/07/04 14:00:55

いやいや、新型買ってくれよ。


121: 名無し三平 2012/07/04 14:20:43

物は試しとエクスセンスBBを買ってみた…安っぽさは拭えないが性能は出来過ぎじゃないか?ちょいとチューンしたらエースになりそうだ!


122: 名無し三平 2012/07/04 15:05:59

12アルテ欲しいけど、2500にするかC3000HGにするか迷けど
定価見ると15500円もするんだよなぁ
つうことは、オレのところじゃ月一のバーゲンで買っても実売9222円ぐらいか・・・
やっぱエルフかナスキーで我慢しようかな・・・?


123: 名無し三平 2012/07/04 15:11:23

アルテグラ、半額セールが店舗で始まってるんじゃないか? この前見たぞ


124: 名無し三平 2012/07/04 16:58:40

HGはやめておけ!


128: 名無し三平 2012/07/04 19:53:19

>>124
なんで?


131: 名無し三平 2012/07/04 20:30:50

>>128
>>129
124とは別人だが
ハイギアは構造的に耐久性が低い
高級機なら良いが低価格の機種はギアが弱い
その上ボディが樹脂だったりすると、負荷がかかった時にボディが歪んでさらにギアに負担がかかる

ライトゲームまでならハイギアもありだけど、ある程度負荷のかかる釣りをするならノーマルギアのほうが長持ちする


132: 名無し三平 2012/07/04 20:43:07

>>131
さんくす^^
よ~くわかった◎
のーまるギア検討してみる!


134: 名無し三平 2012/07/04 20:52:11

>>133
鵜呑みは危険かもしれないけど、>>131の言う事もごもっともと言うか説得力あり過ぎw
そんな訳で気持ち的にはHG1;ノーマル9かな^^A


137: 名無し三平 2012/07/04 21:32:52

>>134
よ~し、じゃあ悩ませちゃお
自分で交換するならドライブ&ピニオンで\2000チョイだHG買って調子が悪ければ
ノーマルにすることも出来るぞぉ~ (・∀・)ニヤニヤ


138: 名無し三平 2012/07/04 21:59:20

>>137
いけず~^^;
それきいて心は50対50になっちまったじゃねえか。。
店頭でまわして決める事になりそうだ。


136: 名無し三平 2012/07/04 21:16:49

ソルティワンHGで40㎝のサバを釣ったら
>>131の言った通りになったぜ
壊れるかと思ったよ


129: 名無し三平 2012/07/04 20:04:54

>>124
オレも気になる
なんで?


125: 名無し三平 2012/07/04 17:07:36

ハードゲイだからなw


126: 名無し三平 2012/07/04 17:12:13

【一万以内】シマノ安物リールを語る

12アルテグラはこのスレから外すべきだと思う


127: 名無し三平 2012/07/04 18:30:51

アルテグラ買ったよー


130: 名無し三平 2012/07/04 20:16:49

でもアルテグラ用にちょうどいいスレないじゃん


133: 名無し三平 2012/07/04 20:48:58

鵜呑みにしちゃってイイのか。


135: 名無し三平 2012/07/04 20:54:15

うむ、幸運を祈る。


139: 名無し三平 2012/07/04 22:09:35

まぁどっち買っても2000円で替えられるってのはいいね
ダイワはギア単品買えなかったりするからきらいだぁ


140: 名無し三平 2012/07/04 22:11:02

完全にスレチだが、上のレスのことを考えると、やっぱりツインパワーってコスパいいよな。

値引き率いいし。


141: 名無し三平 2012/07/06 01:31:00

新アルテグラを見に行こうと昼休みに上州屋に行ったら
今まで気軽に触れるよう展示されてたのに
大事そうにガラスケースに入ってたわ。
アルテグラぐらい気軽に触らせて欲しいわ。


142: 名無し三平 2012/07/06 17:56:27

>>141
まぢワロタ^^
いやぁ、それにしてもアルテグラがガラスケースですか^^;

オレんところはステラでさえ触り放題だから、たぶんOKだと思う。


143: 名無し三平 2012/07/06 19:18:52

万引き防止のためじゃないかな。
ワイヤー切ってもってく奴居るし。


144: 名無し三平 2012/07/06 19:33:38

上州屋はたしかにそうだね
型落ちのツインパはワゴンに入ってた気がするw


145: 名無し三平 2012/07/07 15:37:21

関西ネタだが、大蔵海岸のまるは釣具でナスキーと新エルフが40470ffだった。


148: 名無し三平 2012/07/07 20:37:03

>>145
ツインパ4000XGも安くなってるかな?と電凸したけど、「33,800円です。」 撃沈!

>>147
フィッシングエイト本店だと、バイオマスターなら全機種すく手に取れるようになってる。
レアニウム以上がガラスケースかな。


149: 名無し三平 2012/07/08 01:47:04

>>148
奇遇だな。気づいたと思うけど、まさにエイトの話をしてた


146: 名無し三平 2012/07/07 16:00:25

俺の地元の釣具屋はアルテグラどころかフリームスもレガリスもガラスケースだよ・・・
触れるのはエアノスとかそんなんだけ。
この釣具屋ではリールは一度も買ったことがない。
店員が隣で監視しながら触ったって頭に入ってこないんだよ。


147: 名無し三平 2012/07/07 20:27:31

ナスキーぐらいまではだいたい飾られてるかな。アルテグラも大半の店で触れる
バイオマスターになると触れる場所がぐっと減るな それ以上は頑張っても
レアニウムぐらいか


150: 名無し三平 2012/07/08 01:57:22

地元の釣具屋は、なぜかカルディア、フリームス、バイオ、アルテグラがガラスケースに入ってるのに
トーナメントサーフZ45、35が無造作に棚の上に置かれている。
しかも綺麗に並べられてるんじゃなくて、リール同士が重なったり逆さになってたり。
扱いがワゴンと変わらん。

ま、そのおかげでZ45の凄まじい軽さと巻き心地は体感出来たが。
あのデカさで持ち重り感がセルテより軽いとか凄いわ。


151: 名無し三平 2012/07/08 03:34:39

新アルテグラ欲しいなぁ。
ただ買っても・・・使い道がなぁ。
同じサイズすでに持ってるし。
だけど・・・欲しいなぁ。遊び用に。

今使ってるリール、大事にし過ぎて地面に直置き出来ないんだよなぁ。
傷がついても痛ましく無いリール・・・と言ってもアルテグラも買ったら結局大事にするんだろうなぁ。

はぁー!!この大事にし過ぎる性格嫌やわぁー!!


152: 名無し三平 2012/07/08 03:46:07

バスワンXTに比べてソルティーワンPG/HGの特に優れている点があったら教えてください。


154: 名無し三平 2012/07/08 09:23:57

>>152
特に無い
ソルティワンと同じボディの幻風XTタイプGとの違いって
スプール(ブレーキ)、ギア、ハンドル、色wくらいなので
バスワンも大体同じだと思うよ


156: 名無し三平 2012/07/08 14:24:49

>>152
ギアの素材が強い奴を使ってた気がする


153: 名無し三平 2012/07/08 05:25:32

ほんとーに気持ち軽いくらい、欲しいギア比で選びましょう。


155: 名無し三平 2012/07/08 14:23:31

↓ナスキー欲しい人は、交渉にて格安に買えそう!(ただしモバオクね)
http://www.mbok.jp/item/item_368882229.html?_SRC=top_arci02


157: 名無し三平 2012/07/08 14:41:11

>>155 自演乙?


158: 155 2012/07/08 14:43:49

>>157
ちがうちがう^^;
オレは12アルテグラ買う予定だから諦めたんだ。
これ交渉すればかなり安く買えるように思う。


159: 名無し三平 2012/07/08 14:48:04

自演乙です^^


160: 155 2012/07/08 14:51:11

だから違うってばぁ^^A
ちょうど数日前に同じナスキーのC3000が4000円だったから
このくらいの金額でいけそうな感じがしたのでここに載せた
信じてくれよ~^^@


161: 名無し三平 2012/07/08 14:51:31

sephiaBB?買ったんだけどどうなの


163: 名無し三平 2012/07/08 15:13:12

>>161
あーぁ、今それ買うなんて・・・


164: 名無し三平 2012/07/08 15:18:31

>>163
失敗ですかね?


162: 名無し三平 2012/07/08 14:55:09

Q初めて見たけど、どういう意味?


165: 名無し三平 2012/07/08 15:54:02

今買うなら軽くなって性能もアップしてる12アルテグラでしょ
エギング用ならダブルハンドルモデルもあるよ


166: 名無し三平 2012/07/08 19:54:03

アセレーション6000HGはこちらですか?
PE3号のオススメお伺いしたいのですが。


167: 名無し三平 2012/07/09 10:11:58

今までダイワばかり買ってて、次もフリームス買おうと思ってたがたが
12アルテグラは非常に気になる。

C3000SDHで1.2マソちょいは魅力的過ぎ。


168: 名無し三平 2012/07/09 12:39:55

YOU!買っちゃいなよっ!


169: 名無し三平 2012/07/09 12:40:01

いまイチバン系で12アルテグラ10,500円~11,000円ぐらいだけど
買うべきか非常に悩むなぁ


170: 名無し三平 2012/07/09 15:13:58

12アルテ見たけど、個人的にあのベールは微妙に感じた
見た目に角張った印象は否めないし、実際触れてみて面取りが甘い物もあった
実釣上問題は無いんだろうけど、細いライン使うのはちょっと怖い


171: 名無し三平 2012/07/09 15:46:55

COMPLEX BBもワンピースベール採用しろよ


172: 167 2012/07/10 15:06:31

俺も12アルテグラ2500S見てきた。
すぐそばにフリームス2506も有ったから比べてみたが、巻き自体はフリームスの方が
少し軽いがガタとカッチリ感はアルテの方がだいぶ良かった。
ただ、ドラグの調整範囲がちと狭く感じたのと、ベールのつけ根のとこアレで大丈夫なのかとは思った。
あと、スプールも外してみたが、シャフト部分はギヤみたいなの付いててレアニウムみたくなってたが
ベアリングは付くようにはなってなかったな。

持った感じはアルテの方がバランス良いな、フリームスはスプールが重いのか、かなり前が重かった。

C3000SDHはハンドル自体が重いのか、持ったらなんか左に少し傾いた。


173: 名無し三平 2012/07/10 15:32:16

シャフト部のベアリングは11バイオや12レアとの差別化で
入れられないようになったのかもしれないけど
そこにベアリング入れても、スプール内にベアリングが無いので
効果の程は???だと思うよ

12アルテグラのダブルハンドルは同じ価格帯のセフィアBBと比べると
随分軽量化されてるみたいだけどね
全体の軽量化、X-SHIP、ネジ込みハンドルなので十分だと思うけどね
この低価格でこれ以上は贅沢すぎだよw


175: 167 2012/07/10 16:38:54

>>173
やっぱ贅沢言い過ぎかな。
7月後半に近所の店がセールに入るんで、その時買おうと色々物色してるんだが、
アルテにするかフリームスにするか、いっそレアニウムにするか悩む…。

まあ、今が一番楽しいのかも知れんが。


174: 名無し三平 2012/07/10 16:32:14

XSHIPの効果が体感できない…デカイのかけたらわかるかな?


176: 名無し三平 2012/07/10 20:28:53

12アルテグラc3000HG買った

早速使ってきたがルアーでテンションかかるとしゃりしゃりする
馴染むまで様子みるけどどうなんだろ


177: 名無し三平 2012/07/10 20:34:02

ピニオンにベアリング二個入っててこの値段のリールって、初代フリームス以来じゃない?


178: 名無し三平 2012/07/10 20:50:04

8ならアルテグラ旧バージョン7000円で売ってるだろ


179: 名無し三平 2012/07/11 08:43:11

シマノはベアリング1個だったのかもしれんがダイワはそれ以外でも2個支持だよ。
少なくともレブロスくらいまでは2個だな。


180: 名無し三平 2012/07/11 11:41:52

12アルテグラの分解か分解図載せてると子どっかないかな。
シマノはまだみたいだし。


181: 名無し三平 2012/07/11 16:37:51

>>180
説明書についてるお手入れの紙じゃなくて?


185: 名無し三平 2012/07/11 19:52:07

>>181
それがどんなのか知らんが、買う前に中見たいなと思って。
発売してんだから、さっさと分解図と部品表をホムペに上げて欲しい。


182: 名無し三平 2012/07/11 16:39:51

ダイワもカルディアとかフリームスとかHPに展開図無いんだよなぁ。


183: 名無し三平 2012/07/11 18:53:15

12アルテグラを買うか迷ってるんだが高強度樹脂ボディになったのが気になる

※CI4とは、カーボン繊維で強化したシマノ独自の新素材の名称です。
従来樹脂に比べ20%以上軽い比重と、約1.6倍の非常に高い比強度が特徴です。

コンプレックスBBのページに上の説明があったんだけど
この従来樹脂が高強度樹脂にあたるのかも分からないが
重さはいいとしてCI4の62.5%の強度ってどのくらいか分からないわ


184: 名無し三平 2012/07/11 19:32:22

高強度樹脂ボディはナスキー以下と同じ素材だから
おそらく従来樹脂は高強度ボディのことだと思う
でも実釣に関しては特に問題は無いと思うけどね
ナスキーでシーバスやってる人も居るわけだし・・・

個人的にはCI4の方が歪む感じがするので
どっちかというと高強度樹脂ボディよりCI4の方が心配だわw


186: 名無し三平 2012/07/11 21:59:39

>>184
そうなのか
でもナスキーとかのページ見ても高強度樹脂ボディと書いてないんだよな
12アルテグラとスーパーエアロ スウィングキャストとかいう投げのリールが高強度樹脂ボディって書いてある
あとスーパーエアロ スピンジョイとかいうリールには強化樹脂コンパクトボディとか書いてある…
値段的に強化樹脂より高強度樹脂のほうがいいみたいだが
ボディについて言及されてないのは普通の樹脂と見ていいのかな
従来樹脂が高強度樹脂じゃない場合はCI4より剛性あるかもしれんな


188: 名無し三平 2012/07/12 00:35:16

>>186
年刊カタログ持ってないのか?
カタログには各パーツの素材が記載されてる
HPにはそこまで詳細には書かれてない

カタログによるとナスキーより下は全部高強度樹脂ボディ


187: 名無し三平 2012/07/11 22:38:24

cl4の方が炭素混ぜてる分強度あるよ。(cl4素材使って従来より少ない量で作ってれば問題だが)
オフショアジギングとかでなければ普通の樹脂で実釣には全く問題ない。
3流メーカーのだと突然割れることはある。


189: 名無し三平 2012/07/12 00:55:39

樹脂ボディは傷が目立ってダメだ
12アルテグラ買うぐらいならアルテグラアドバンスか
酷くスレ違いだがザイオンボディのフリームスにしとけ


190: 名無し三平 2012/07/12 00:57:52

そんな目立つほど傷付くか?
どんな使い方してんの?


191: 名無し三平 2012/07/12 01:12:04

>>190
釣具は大事に扱う性質で竿は折ったことないがリールの傷は知らない間についている
細かい傷を気にしすぎかもしれないがよく見てみると結構傷ついてる


192: 名無し三平 2012/07/12 05:54:43

シマノの安いリールはスプールリングがなんの処理もしてないのが萎える。
すぐに傷が入ってPEが痛むからなあ。


193: 名無し三平 2012/07/12 11:50:10

樹脂の方がよっぽどいい


194: 名無し三平 2012/07/12 17:01:27

ci4もzaionも樹脂だもんな


195: 名無し三平 2012/07/12 19:13:13

バイオ、旧アルテグラ、アルアド、コンプレBBはハイブリッドだから
片方が樹脂だな

>>194
そうそうどう頑張っても樹脂でしかない ダイワはやたらザイオン推すけどね


196: 名無し三平 2012/07/12 22:30:10

傷はほとんどケツとベールだなあ
どっちも当たるとこは金属製の当てがついてるっしょ


197: 名無し三平 2012/07/13 03:50:52

正直ボディの傷なんかどうでも良いがスプールの傷はやばい
アルテはHGだと特にだけどボディの歪みによる不具合が気になるところだな
あとワンピースベールも怪しい


198: 名無し三平 2012/07/13 06:46:02

>>197
不安から入っても仕方あるまい
安価で自重が軽くというニーズがあるから作ったんだと思うし
とりあえず一台は買ってみるつもりだ
久々にメーカーが心引かれるものを出してくれたと
個人的には歓迎している


199: 名無し三平 2012/07/13 08:12:47

Ⅰ2アルテグラ持ってるけど、普通に良いよ。
ちょっとライントラブルが多いけど、それはオレの慣れの問題だと思うし。


202: 名無し三平 2012/07/13 17:51:08

こまけぇこt…
>>199は新アルテもってないだろ…
その間違いはどう考えてもおかしいわ


203: 名無し三平 2012/07/13 19:21:30

>>202
いやぁ、それが持ってるんだわ。
携帯で打ったらああなった


200: 名無し三平 2012/07/13 08:24:09

超初心者ですが、軽いリールが欲しくて12アルテc3000HG買ったよ。

今までは少しの釣行でもライントラブルが必ずあったのに、アルテにして初の釣行では1度もなかったです。

ロッドもKガイドのものにしたのもあるだろうけどね。


201: 名無し三平 2012/07/13 10:42:28

Ⅰ2アルテグラ


204: 名無し三平 2012/07/13 21:31:49

12アルテの4000HGが欲しかったけど、7月末まで待ってる間に
シーズン終わっちゃうから11バイオの4000HG買った。
こんなことになるなら、1月くらいのAmazonの安売り祭りのときに買えば良かった。


205: 名無し三平 2012/07/13 21:47:38

最近はAmazon全然安くないな。
むしろ、BB系を中心に値段上がってるし。
消費税あげるからっていうんで足元みてるのかなあ?


206: 名無し三平 2012/07/14 07:19:50

12アルテグラは3000買ってみようと思ったが
コンパクトボディのハイギアしかないみたいだからスルーしたわ


207: 名無し三平 2012/07/14 15:31:42

12アルテのC2000が出たら買うお


208: 名無し三平 2012/07/14 18:19:31

なんだよココは安物リールスレじゃないのかよ
ついていけねーぜ


209: 名無し三平 2012/07/14 23:16:15

まあ、アルテで1万円以内はほぼ1000番だけ、
他の型番は瞬間最大風速の大安売りでやっとぎりぎりぐらいだから
このスレで長々と話題になるようなものではないわな。


210: 名無し三平 2012/07/14 23:32:02

アルテでライントラブルが起きるのは完全に腕の問題だな
AR-Cスプールついてる機種ならライントラブルなんぞ滅多にないでそ


211: 名無し三平 2012/07/15 09:17:44

バイオC3000ハイギヤとセルテ2506ハイギヤに同じライン巻いて使ってるけど
バイオの方がキャスト時のライントラブル多いぞ。
と言っても数十回釣行で1回有るか無いかだから気にするほどでも無い気もするけど。

セルテはリグ組んでる時とか激しい糸フケが起きるとローターの凹凸にラインが絡まる事がある。
変な形してるからな・・・すぐほどけるんだけど。
従来のローターみたくスプールの中に入ったりボディとローターの間に入り込むような事は無いが。


212: 名無し三平 2012/07/15 11:25:13

AR-Cスプール自体が最初慣れるまでトラブル起こしやすいけど
飛びととのバーターだから不満はないけどね


213: 名無し三平 2012/07/15 18:56:45

AR-Cほんとに飛ぶの?


214: 名無し三平 2012/07/15 19:24:32

>>213
距離は測った事ないからわからんが
AR-Cスプールはノーマルタイプに比べて気持ちよく糸が出て行くぞ
あの気持ちよさの理屈がわからんがな


215: 名無し三平 2012/07/15 22:00:05

>>213
あんなもん飾りじゃ


216: 名無し三平 2012/07/16 00:30:17

02バイオ4000は、 ライトジギングやショアジギングに 問題なく使えますか?


217: 名無し三平 2012/07/16 00:54:38

飾りじゃないのよAR-Cは ハッハー


218: 名無し三平 2012/07/16 06:59:27

お元気ですか?


219: 名無し三平 2012/07/16 12:35:43

あの最適カーブって糸の堅さによって変わらないのかね?


220: 名無し三平 2012/07/16 18:58:34

12アルテ触ってきたけど、展示品の巻き心地は微妙つうかダメみたいに感じた
あれであの価格帯。。。
う~ん???
売り出しまで考えてみる事にする。


221: 名無し三平 2012/07/16 19:07:18

12アルテグラC3000HGだけはなぜか巻き心地がよかったけどな
しかしあのベールってワンピースベールって呼べるのか・・・


226: 名無し三平 2012/07/16 20:01:59

>>221
俺の近所のとこは2500Sが一番でHGは妙に重くてザラザラだった。
ドラグは無印2500がなんか滑らかで良かった。


222: 名無し三平 2012/07/16 19:10:58

個体差か?
展示の場合、客がまわしてまくっているのでギアにアタリが出て良いはずなだけどなぁ・・・


223: 名無し三平 2012/07/16 19:13:00

ここの評価って毎度買えない理由なんだよなあ


224: 名無し三平 2012/07/16 19:16:27

結局アリビオかエアノスで満足する
ナスキーより上の値段のリールは観賞用


225: 名無し三平 2012/07/16 19:58:57

>>224
君とは話が合いそうだ
傷など気にせず、ガシガシ使い倒すわ


227: 名無し三平 2012/07/16 20:30:02

アルテはワンピースベールじゃないよ。
ニューベールっていう名のダウングレード。
ただ俺は2500番を買ったけど旧モデルに比べてガタは減ったし
回転は軽いしで満足してる。トータルで見ると進化してるよ。


228: 名無し三平 2012/07/16 20:34:02

しかしあのベールってワンピースベールって呼べるのか・・・


229: 名無し三平 2012/07/16 20:55:50

ラインが引っかからなきゃいいんじゃない?
あの価格でXシップとか頑張っちゃってるから
どこかでコストダウンしないと無理でしょ


230: 名無し三平 2012/07/16 21:42:30

公式見るとうまいことベールの付け根隠してるよな
下の表記はニューベールで上の表記はワンピースベール
訂正するなら早くしろよって毎度思う


231: 名無し三平 2012/07/16 21:47:27

結局のところ不景気だから税金突っ込んだニューディール政策みたいな


232: 名無し三平 2012/07/16 23:12:01

コストかかるウォームシャフト方式でやるほかなかったからこそのしわ寄せがベールにきてるな。


233: 名無し三平 2012/07/16 23:17:03

正直ベールってワンピースである必要あるか?
細いPEが引っかかるっていうけど、普通のベールで引っかかったことないし。
ワンピースベールって無駄な付加価値をつけられてる気がする。


234: 名無し三平 2012/07/16 23:29:41

もちろんアリビオでも釣りはできるよ


235: 名無し三平 2012/07/16 23:36:16

ダイワはトップ以外は2ピースだよ。
それでも引っかかったこと無いから2ピースでも問題無い気がするが、あとは構造だろうな。
昔はラインカッターとか呼ばれてたベールもあるしな。


236: 名無し三平 2012/07/16 23:39:34

デザインがなんかすでに糸切れそうだ。


237: 名無し三平 2012/07/16 23:44:44

自己弁護臭いレスが続くな


238: 名無し三平 2012/07/17 00:25:03

俺の03エアレックスがいまだ絶好調な件


241: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/07/17 01:48:30

>>238
よう兄弟。
俺の03エアレックスもバリバリ現役だぞ。
フリクションリングは一回交換したがな。


239: 名無し三平 2012/07/17 00:32:31

12アルテはいい悪い別にして
みんな気にはなってるんだろうね


240: 名無し三平 2012/07/17 00:39:58

俺はどっちかというとこれならバイオまでいくしかない、って感じで値上げのな印象だな
エルフナスキーが半回り遅れになっただけで
もう一声出してその上、って感じじゃなくなった


242: 名無し三平 2012/07/17 02:25:19

最終的にはアルテとバイオは横並びになって
バイオはステラ系、アルテはバンキッシュ系って分け方になりそう。


245: 名無し三平 2012/07/17 21:02:38

>>242
スプールの適合見ると、11バイオと12アルテで壁が出来ちゃった感じがする


243: 名無し三平 2012/07/17 18:10:34

09アルテをオーバーホールに出したら、9000円台の見積りがきたでござる。
これ、下手すれば新品買えるんじゃないか・・・orz


244: 名無し三平 2012/07/17 19:48:21

半額セール品買っておつりが来るレベル


246: 名無し三平 2012/07/18 01:07:44

まあ、どっかで差別化しないとメーカー的に困るからな。


247: 名無し三平 2012/07/21 12:42:37

12アルテ分解図シマノのホムペに出てるな。
つか、ハンドルにベアリング入れたらドラグ以外殆どレアニウムと変わらんような。
しかも、足つきボディ側、アルテの方が高いって何。


248: 名無し三平 2012/07/22 12:36:25

アルテグラはリールだけじゃないし、
シマノとしては1万ちょっとの機種でも
手は抜けないんじゃない?
アルテグラ=安かろう悪かろうじゃ自転車のイメージも悪くなる。


249: 名無し三平 2012/07/22 12:59:00

釣具屋三件見て回ったがアリビオ売ってないな子供用に1つ買おうと思ったが地方はダメだな


250: 名無し三平 2012/07/22 13:45:58

アルテの旧モデルが7500で売ってたナスキよりいいかな?


251: 名無し三平 2012/07/22 14:50:15

 


252: 名無し三平 2012/07/22 15:47:29

分解図みたら本当にピニオンにベアリング二個入ってるじゃん。
今日触ってみたけどフリームスよりかなり良い感じだった。某トラウト ルアーマンは信用ならんわー


253: 名無し三平 2012/07/23 00:01:23

>>252
もう少しヒネって欲しかったとか言ってケチつけてるからな


254: 名無し三平 2012/07/23 00:33:53

美術評論家かよwwww


255: 名無し三平 2012/07/24 11:55:17

アルテ買おうと店行ったけどコンプレックスBBにした
見た目で選びましたすいません


256: 名無し三平 2012/07/24 14:20:06

いいよ、謝んなよ


257: 名無し三平 2012/07/24 17:25:06

デザインにもひねりが無いからな
しょうがないよ


258: 名無し三平 2012/07/25 13:17:34

12アルテのベール初めて見た
あれは手抜き工事だろ。


259: 名無し三平 2012/07/25 21:26:43

今日ナスキー買ってきたんだが
説明書見たらスーパーシップがついていると書いてる
よく考えたら確かにボディの横にギアのせり出してる部分がある・・・これがその部分?
シマノのサイトには全然書いてなかったけど、スーパーシップ搭載なんだよね?


260: 名無し三平 2012/07/26 00:39:15

>>259
スーパーシップは7,8年前からあるよ、SR-なんちゃらを統括してそんな名前を付けたハズ
ピニオン両側ベアリング支持&ギア位置最適化のX-SHIPとは違う
SHIP初搭載の頃(95XT)はバイオクラスでも2点支持だったけどね
確かあの時は瞬間ストッパー搭載機をそう言ってた気もするがw

ローター下にあるギアのせり出しはクロスギア用ギアが入ってます


262: 名無し三平 2012/07/26 06:29:22

>>260
>>261
でも持ってるワゴン買いのエアノス09には付いてなかったw
サイトにも買いてなかったからちょっと嬉しい驚き
ごめん貧乏でw
これでも釣りの実力にあわせてナスキーで十分と判断したんだよね
実力無くてごめんなさい(´・ω・`)


261: 名無し三平 2012/07/26 01:33:46

S-Shipは今じゃどんなリールにも付いてる。
手持ちで一番安い11エルフにも付いてるよ。
多分、次期ナスキーはX-Ship搭載してくるかも。


263: 名無し三平 2012/07/26 19:52:41

なスキーは使った事ないけど
評判の良いリールだからいいんじゃない?


264: 名無し三平 2012/07/27 12:46:27

さっき12アルテ2506買いに行ったらそれだけ無かった。
せっかくセール中で竿とリールで2マソで買えると思ったのに。

しかも注文分はセール対象外って何。


265: 名無し三平 2012/07/27 13:32:31

アルテに2506は無いから店頭に置いてなくても仕方ないよ


267: 名無し三平 2012/07/27 13:39:44

>>265
おお、2500Sの間違いだ。
フリームスと比べてたから交じっちゃったよ。


266: 名無し三平 2012/07/27 13:39:05

セルテか
セルテなのか


268: 名無し三平 2012/07/27 18:08:34

昨日はじめて12アルテ釣具屋で見たよ
いやん!黒ずんでるっ これは俺の愛したアルテじゃない、なぜだ!

シャンパンゴールドの渋さでいえばレガリスに浮気してしまいそうだ


269: 名無し三平 2012/07/27 22:54:47

おろかもの


270: 名無し三平 2012/07/27 23:03:53

外見で判断するな中身をちゃんと見てみろ
俺みたいに嫁と言葉を交わす度に後悔するような事になるぞ


271: 名無し三平 2012/07/28 01:10:04

中身良くて外見がダメダメだと・・・・


272: 名無し三平 2012/07/28 01:23:05

外見は経年劣化するので中身重視で選んだつもりだったんだが・・・
嫁から母に変わると中身も激変するんだよなorz


276: 名無し三平 2012/07/28 13:08:14

>>272
キツい性格になった?


277: 名無し三平 2012/07/28 14:03:01

>>276
セックスのときフェラチオしてくれなくなった


279: 272 2012/07/29 00:35:48

>>277
こらw

>>276
子どもが2歳で手がかかるからストレス溜まってるんだろうけど
八つ当たりされることが多くなったw
あなたは子どもから離れてエアコン利いてる所にいられていいね
って言われるけど、仕事してるだけなんだけどなorz


273: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/07/28 03:38:48

シャンパンゴールドの渋さと言ったらエアレックスだよな!なっ!


274: 名無し三平 2012/07/28 09:59:26

カラーリングが10エアノスじゃん…


275: 名無し三平 2012/07/28 11:20:08

小便ゴールド


278: 名無し三平 2012/07/28 14:03:54

そうですか


280: 名無し三平 2012/07/29 17:07:34

わざわざ釣り板にきてかみさんの悪口書く奴って
最低だな
スレチだから終わりにしろよ


281: 名無し三平 2012/07/30 11:27:38

以上童貞のやっかみでした


282: 名無し三平 2012/07/30 19:44:23

いや、DTではない
ケコンしてるがセックルレスなだけ


283: 名無し三平 2012/07/30 20:45:52

釣りは何時でも行ける(海の近く)
セクースも何時でも出来る(嫁とその他)

でも面()


284: 名無し三平 2012/07/30 21:45:27

お前らいい歳してホントくだらねーな


285: 名無し三平 2012/07/30 21:53:37

アリビオを探しているんですが釣具店いくつか回っても
売ってないんですが通販などでしか出回ってないんでしょうか?


286: 名無し三平 2012/07/30 22:50:43

取り寄せてもらったら?


287: 名無し三平 2012/07/30 23:31:33

Amazonで買うのが1番簡単。
ただアビリオなんかでいいのか?


288: 名無し三平 2012/07/31 00:06:30

アリビオ馬鹿にスンナ
海水では投げ・シーバス・エギング・ロックフィッシュから
用水路の鯉釣り&防火水槽の金魚まで狙える超優良リールじゃねえか


289: 名無し三平 2012/07/31 00:16:39

アリビオは値段を考えると恐ろしく良くできたリールだね。
もちろん上には上があるが、たいがいの釣りはこれで文句ないな。


290: 名無し三平 2012/07/31 07:14:10

BB追加してもほとんど変わらないしな


291: 名無し三平 2012/07/31 11:41:23

投げ倒す釣りにはちょっと向かないけどなー
五目釣りとかなら十分すぎる性能。


292: 名無し三平 2012/07/31 13:50:14

ポイントとかだと自社製品を買わせたいから、シマノやダイワのローエンドモデルを置いてなかったりするよな
近所のポイントはアリビオ エアノス(糸つき)は置いてないよ


294: 名無し三平 2012/07/31 23:22:20

>>292
私のところのポイントも同じ


293: 名無し三平 2012/07/31 13:52:40

ホームセンター釣具売り場に行け


295: 名無し三平 2012/08/01 00:02:30

自社製品ったって中韓のメーカーのOEMだからね
ちょっとは自社用に工夫して納入させてるようだけど。
特にリールだとOGK(PROX)や、プロマリン(タクティクスエンジョイ)、エムオンなんかに酷似したものがあるよ


296: 名無し三平 2012/08/01 12:08:44

ちょっと教えてください。
10ナスキーのベールをワンピースベールに交換できないかなと思ってるんですが、上位機種のワンピースベールでナスキーと互換性のあるのってありますか?


297: 名無し三平 2012/08/01 12:33:00

08バイオ


300: 名無し三平 2012/08/02 19:04:18

>>297
どうもありがとうございます。


298: 名無し三平 2012/08/01 21:44:50

アルテグラコスパ最高だわ
まだ3回しか使ってないから耐久性は分からんけど


301: 名無し三平 2012/08/03 03:45:05

>>298>>299
ボディがポッキリいって愕然としてるのが目にうかぶwww
そうじゃなくてもすぐに樹脂ボディが歪むだろうよ


303: 名無し三平 2012/08/03 07:13:32

>>301
だが、何故か脚付き側き12レアより高いんだぜ。


299: 名無し三平 2012/08/02 18:28:17

俺は秋に太刀のワインドに使ってみるつもり。
コレでどうもならなかったら耐久性もおkだな。


302: 名無し三平 2012/08/03 06:52:08

訳:金がない


304: 名無し三平 2012/08/04 21:36:32

アルテグラ見てきた。ひどいなあれ。妙にピカピカしてるし
ベールの変なループはなんなんだと

軽く回るのはいいんで、値段を考えればもちろんお買い得なんだろうけど
おれはバイオ買う決心がついてある意味良かった


305: 名無し三平 2012/08/05 03:15:01

バイオとか勿体なすぎて結局出番が少なくなるぞ


306: 名無し三平 2012/08/05 04:38:51

ここはお買い得な安物のシマノリールを語るスレですよ
値段気にしないならバイオじゃなくステラ買いますよね

私はナスキーとアリビオを愛用してます


307: 名無し三平 2012/08/05 10:43:08

なんでそんな極端しかないの
確かにバイオはスレ違いだがアルテから派生しただけだし


308: 名無し三平 2012/08/05 14:56:23

バイオすごいですね
憧れます


310: 名無し三平 2012/08/05 16:46:48

>>308
それほどでもない


309: 名無し三平 2012/08/05 15:52:50

バイオの廉価モデルでできたのがアルテじゃなかったっけ?


315: 名無し三平 2012/08/06 17:53:24

>>309
アルテの話から派生しただけ、ね


311: 名無し三平 2012/08/05 20:56:06

やはり謙虚なバイオ使いは格が違った


312: 名無し三平 2012/08/05 21:06:21

ブロントさんネタをこんなところで拝めるとは


313: 名無し三平 2012/08/06 01:40:57

アルテグラでこれだから、次のバイオは神リールになりそうでwktkしてる


314: 名無し三平 2012/08/06 13:44:51

もう別系列のリールになったから期待しては駄目だ


316: 名無し三平 2012/08/06 21:01:42

12エアノスXTってSA-RBではないよね?
リールの個別ページではSA-RB表記になってるけど、パーツ価格表では600円のボールベアリングになってる
どっちが正しいのか


317: 名無し三平 2012/08/07 18:15:07

05アルテが昇天しそうなんで、久々にこのすれ来たけど
リールって値上がりしてんだな

05年ごろはアルテがこのすれの主役だったのに


318: 856 2012/08/07 21:05:21

今はバイオマスターが主役だなw


319: 名無し三平 2012/08/07 21:10:00

いや今もアルテが主役じゃないか?
アルテの話題が豊富だしバイオは完璧にスレ違いだ


320: 名無し三平 2012/08/07 21:15:54

アルテグラは1000番以外はどれも1万円超えてるじゃない
やっぱり主役はナスキーでござんしょ


321: 名無し三平 2012/08/07 21:28:51

ナスキー以上のリールが必要になる場面が想像できない。
例えばどういう時に必要になりますか?


322: ステラ 2012/08/07 22:17:19

>>321
部屋で。


323: 名無し三平 2012/08/07 22:29:11

ナスキーでいいならエアノスでもいい気がする

エアノス最強


324: 名無し三平 2012/08/07 22:43:01

エアノスでいいならアリビオでもいい気がする

アリビオ最強


325: 名無し三平 2012/08/07 22:45:23

このクラスなら、ナスキー、ナスキーでなければアリビオにするな。
実際持ってるのはシマノではこの2つ。


326: 名無し三平 2012/08/07 23:22:14

俺はエアノスXT、ナスキー、バイオでだいたい使い分けてるな、
新製品はつい買っちゃうけど。


327: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/08/08 01:34:07

俺もナスキーとエアノスXTとナスキーで使い分けてるわ。


328: 名無し三平 2012/08/08 03:17:46

俺はナスキーとナスキーで使い分けてる


329: 名無し三平 2012/08/08 06:27:51

ナスキーはつむじ風


339: 名無し三平 2012/08/08 20:05:46

>>329
イクーエw


330: 名無し三平 2012/08/08 08:05:53

ナスキーめっちゃいいリールだけど重いんだよな・・・
ロッドとのバランス考えるとアルテの方がいいかなぁ。


331: 名無し三平 2012/08/08 11:05:37

メバルの入門用だと何がオススメ?
ラインはフロロの0.6号を巻こうと思ってるんだけど


332: 名無し三平 2012/08/08 12:19:06

>>331
アリビオでもエアノスでもなんでも使えるよ。


335: 名無し三平 2012/08/08 15:28:40

>>332
>>333
ありがとう
HGやPGやらはあんまり必要ないのかな?
>>334
レブロスってダイワじゃなかった?


337: 名無し三平 2012/08/08 16:32:55

>>335
バワギアもハイギアも必要ない。
自己満足。


新アルテが10,000ぐらいで買えるからそれのC2000Sでも買ってればなんにでも使える。

アリビオ2000でも十分だけど。


340: 名無し三平 2012/08/08 21:12:42

>>337
>>338
ありがとう
1000番の方が使い易いとは知らなかった
ルアーの釣りは続くかどうか分からないのでナスキーの1000番ポチッて来る


334: 名無し三平 2012/08/08 12:31:17

>>331
ではレブロスMX2004Wで。


333: 名無し三平 2012/08/08 12:30:50

ナスキーの1000Sあたりでいいんじゃね
俺はミッチェルのアヴォセットIIG500でデビューした
使いやすかったがすぐベアリングが錆びてしまったな


336: 名無し三平 2012/08/08 15:38:48

今年のアコルトは変わった色してるな・・・


338: 名無し三平 2012/08/08 17:19:25

アリビオ~エアノスXT2000でもいいけど、よりゆっくり巻きやすい1000番クラスのボディがオススメなんだよなぁ。軽いし。


341: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/08/08 23:26:55

俺のオススメはナスキーC2000
1000でも全然いいと思うけどね。


342: 名無し三平 2012/08/09 01:38:58

ポチッて来た
5842円だった
レスくれた皆さんありがとう


343: 名無し三平 2012/08/12 11:29:44

チタノスいいじゃん


345: 名無し三平 2012/08/14 11:40:39

グリス抜くのは何故?


346: 名無し三平 2012/08/14 16:36:19

グリスの粘性で重くなるから
当然確実な潤滑や摩耗とは相反する
適量にしてるだけだって見方もあるけどね


347: 名無し三平 2012/08/24 09:42:30

NEWアルテグラにツインパワーのスプールどうにかしてつけれないですか?


348: 名無し三平 2012/08/24 15:44:30

>>347
シャフト周りをレアニウムCI4+のパーツに代えれば付くと思うよ、交換には全バラに成るけどね


349: 名無し三平 2012/08/24 19:28:54

>>348
メインシャフトも交換せなならんのか
溝が掘ってあるのを妥協できるかどうかだけかと思ってた


350: 名無し三平 2012/08/31 16:37:26

改造するたびに、最初からいいリールを買っておけばよかったと思う。


351: 名無し三平 2012/08/31 22:58:04

なにを言う
改造は愛だよ
見ろ
リールが喜んでいるじゃないか
回す度にシャリシャリと


352: 名無し三平 2012/08/31 23:09:18

お前は改造より改行が好きなようだな


353: 名無し三平 2012/09/04 22:23:34

アリビオの2000、2500、c3000はドラグ力、自重が変わらないから、買うなら糸巻き量が一番巻けるc3000が良いのかな?あと大きさの違いを教えてくれたら、ありがたいです


354: 名無し三平 2012/09/05 10:22:57

>>353
対象魚と釣り方でベストのリール(スプールサイズ)は変わるよ。


355: 名無し三平 2012/09/05 12:43:45

つか2500とC3000てスプール違うだけじゃね


356: 名無し三平 2012/09/05 20:41:30

アリビオなんだから2000、2500、c3000の3台買えばいいじゃん


357: 名無し三平 2012/09/05 20:43:01

だよな 一万以内


358: 名無し三平 2012/09/05 22:53:34

昔、アコルトはちょっとさすがに受け付けなかった経験がある。
糸付きエアノスはOK。


359: 名無し三平 2012/09/06 13:24:19

ソアレBB、ベースはアルテグラだよね?11ソアレのモデルチェンジをまって
たんだけど、12アルテグラの新ベールを見てがっかり。
現行版を買うか迷ってる。ちなみに”X-SHIP”が気になるんだけど、
どんな感じ?


360: 名無し三平 2012/09/06 13:41:32

ノーマルギアでも実感出来るが
ハイギアだと巻きの軽さに最初感動したよ


361: 名無し三平 2012/09/06 13:55:53

>>360


362: 名無し三平 2012/09/10 23:08:10

え!?今のエアノスってSAR-Bなの!?
もう一生これでいいや。


363: 名無し三平 2012/09/11 14:14:41

じゃぁ俺は一生アルテでイイや。


364: 名無し三平 2012/09/11 17:01:31

エアノスはS A-RBではないよ
定価一万五千円あたりからS A-RB採用のリールがある


365: 名無し三平 2012/09/11 21:57:20

Sだと1200円
ミネなら300円ぐらい
ミネを年1回交換した方がいいじゃん


366: 名無し三平 2012/09/11 22:12:03

ARBなど飾りですよ。


367: 名無し三平 2012/09/11 22:24:02

分解図だとエアノスXTはベアリング表記全部「ボールベアリング」、ナスキーは全部「ARB」となってるな。
違いがサッパリわからんが、使ってると差が出てくるものなん?


368: 名無し三平 2012/09/11 23:18:00

ベアリングに関しては使用者により変わるかも
私見ではどっちでもいい

エアノスとナスキーは内部構造が違うから
そっちの差異の方が大きい
内部構造の違いは自分でググれ


369: 名無し三平 2012/09/11 23:23:11

分解図見てるんだからわかってるんじゃねーの


370: 名無し三平 2012/09/12 00:08:42

シリノスとボッキーが最高だな。


371: 名無し三平 2012/09/12 19:53:47

SAR-B採用機種はスレチってことね?
AR-B採用機種で最安はナスキー?


373: 名無し三平 2012/09/12 20:05:41

結局アリビオで充分


374: 名無し三平 2012/09/12 20:32:50

09エアノスにBB追加が好きさ


375: 名無し三平 2012/09/12 20:51:56

シールド外しちゃうんでSA-RBでないほうがありがたい


376: 名無し三平 2012/09/12 22:27:30

投げ用はどれがお勧め?


377: 名無し三平 2012/09/12 22:31:58

アリビオ4000or6000でいい


378: 名無し三平 2012/09/12 23:40:26

このスレにはアリビオごり推し厨が常駐しています


379: 名無し三平 2012/09/12 23:43:59

あのオムツみたいなカバーがなぁ・・・


380: 名無し三平 2012/09/12 23:44:52

シマノスレでそゆこと言う?


381: 名無し三平 2012/09/12 23:51:00

まずはお前の推しをレスしろ
話はそれからだ


382: 名無し三平 2012/09/13 15:27:40

ナスキー一択で。


383: 名無し三平 2012/09/13 17:09:23

ナスキーはスプール重すぎ
オシレーションの溝のクリアランスが大きくて
スプール重量の慣性でコトコトとうざい
クロスギアはアルテ以上でないとな
よっておエアノスがいい


384: 名無し三平 2012/09/13 17:12:07

「お」をつけるとは上品なw


385: 名無し三平 2012/09/13 17:39:03

でもオムツはイヤ。


386: 名無し三平 2012/09/13 19:29:10

一万以下でとか言ってるくせにスプールの重さとか気にすんのかw


387: 名無し三平 2012/09/13 20:51:22

金は出し惜しみするが良い物を売れ!

まさにチョウセン人の発想www


388: 名無し三平 2012/09/13 21:08:04

誰がそんなこと言ってんだ?


389: 名無し三平 2012/09/13 21:33:23

出し惜しみもなにもアリビオで充分


390: 名無し三平 2012/09/13 22:59:34

鮮人ならこう言うだろwww

金は出し惜しみするが良い物を売れ!パクるニダ


391: 名無し三平 2012/09/14 02:55:20

ぱくるにってなに?


392: 名無し三平 2012/09/14 07:23:04

パクる ニダ


393: 名無し三平 2012/09/14 11:58:43

サーバーダウンから復活だ


394: 名無し三平 2012/09/14 17:25:16

「ぱくるに」だ?


395: 名無し三平 2012/09/15 00:19:01

ぱくる=盗む

チュゴク「ぱくるアル」
カンコック「ぱくるニダ」」


396: 名無し三平 2012/09/15 10:09:04

>>395
なにマジレスしてんだ?
アホ丸出しやん


397: 名無し三平 2012/09/15 10:12:05

日本人 おにぎりをぱくり

韓国人 おにぎりをぱくり


398: 名無し三平 2012/09/15 18:50:58

久しぶりに来て見たら、相変わらずナスキースレで安心した

でも、船でも堤防でも、他の人がナスキー使ってるの見た事ないんだよな。

実際は、激安品かアルテグラ・バイマス以上が多いような気がする。

ナスキー新しいのでないかなー


399: 名無し三平 2012/09/15 18:56:49

アリビオで充分壊れたら又アリビオ買って古いのは部品取り用
つうかアリビオ頑丈で壊れないよ


400: 名無し三平 2012/09/15 19:45:25

シマノは部品も面倒みてくれるからな。
カタチは別としてその辺かなり心強いな。


401: 名無し三平 2012/09/15 19:52:58

アリビオやたら推す人いるけど何がいいの?
安物スレでいうのもなんだが、それより上のクラス
使ったこと無いの?


402: 名無し三平 2012/09/15 20:00:30

このスレだとアルテから上はスレ違いだからな。
別に良いんじゃね?


403: 名無し三平 2012/09/15 20:15:26

今だったら09エアノスXT買ってエアノス用の替えスプール買った方が
コスパ良いと思うけどな。アリビオだと負荷がかかった時にちゃんと巻けるの?


404: 名無し三平 2012/09/15 20:16:04

シマノリールならバイマス2個エルフ1個アリビオ2個持ってるけどアリビオで充分だなコスパ的にこれ以上のもんはないと思ってる


405: 名無し三平 2012/09/15 20:26:13

シマノダイワ等々リールは色々持ってるがアリビオが気兼ねなく使えるな性能に問題ないし
俺はギターも趣味だがフェンダーusaも持ってるけど普段気兼ねなくガンガン弾いてるのはフェンダーの下位ブランドスクワイアだというのと同じ感じ


412: 名無し三平 2012/09/15 23:05:17

>>405
スクワイアなんか高級品だろwwww
レジェンドかバカユニで十分。

俺はまぁモモセ使ってるが。


406: 名無し三平 2012/09/15 20:30:30

おれはまだホリデースピンがメインなんだけど


407: 名無し三平 2012/09/15 21:28:53

俺はむしろどんなに安くてもアリビオだけは無理。
ドラグのフェルト1枚しか入ってないし、スプールダサいし
マシンカットじゃ無いし、耐久性も心配だから結局予備リールも必要。
なによりテンションが下がる。


408: 名無し三平 2012/09/15 21:34:24

バイオ使ってもアリビオで構わないってのはものの区別つかなすぎって気もする


411: 名無し三平 2012/09/15 21:40:24

>>408
バイマスって言ってる時点で察してあげて。


409: 名無し三平 2012/09/15 21:36:18

値段に比例して10倍釣れるとか無いから
理解出来ないって事は無い


410: 名無し三平 2012/09/15 21:39:10

一生の内に食える飯の数なんて限られてるから
まずいものは食いたくないって考え方もあってな


413: 名無し三平 2012/09/15 23:19:24

そこでフェンダーJAPANですよ


414: 名無し三平 2012/09/16 06:40:51

安物ばかり売れると困っちゃう人が多いんだよ察してあげよう


415: 名無し三平 2012/09/16 07:57:50

針錘の100円200円ばかりじゃやっていけねーんだよリールやロッドは利益確保できるたけーの買ってくれや
小商いじゃ人件費もでねーんだもっと銭使えよ


416: 名無し三平 2012/09/16 08:10:45

竿やリールではあまり利益でないんだよ。

もっと小物やエサ、ルアー買ってくれや。


417: 名無し三平 2012/09/16 08:48:39

お願いだからケチケチしないでお金使って下さい


418: 名無し三平 2012/09/16 09:01:07

近所の釣具屋で商品確認して、
amazonとかナチュラム通販で買っています。

実店舗はケチケチせず、通販並に値下げしてください。


419: 名無し三平 2012/09/16 09:48:50

>>418
あんたがケチなんじゃねーかw


427: 名無し三平 2012/09/16 11:19:28

>>418
店員に直接言って下さいチキンさん^^


420: 名無し三平 2012/09/16 09:53:04

セール中なら地元の釣具屋のほうが安いな通販より。
新アルテグラも一万円切るし。


422: 名無し三平 2012/09/16 10:58:03

>>420
だな。未だに某価格比較アフィサイトの最安値店が一番安いって信じてる輩も多いしね。
100均ショップがお得と考えてる奴らだな。
 あまりネットに出せない価格で良く地元ショップがセールしてるからそこで買った方が得だよな


421: 名無し三平 2012/09/16 09:57:34

ホントの事言うとリールなんてどれ使っても大差ないんだよ利益率低いし
活きエサもっと買ってよパン粉とか集魚剤じゃんじゃん撒き散らしてよもっとお金落としてちょうだい
店がお薦めしてる商品に疑問を持たずにお金使ってちょうだいよ


423: 名無し三平 2012/09/16 11:04:45

通販の平常価格と店のセール価格を比べられてもね。
地元のショップ、平常時はくそ高いだろ。欲しいときに安いのは通販なんだよ

あと通販も在庫処分価格もセールあるんだぜ。
尼なんて基地外みたいな値段で処分してくれる。瞬殺だけど。


424: 名無し三平 2012/09/16 11:10:32

>>423
証拠は


426: 名無し三平 2012/09/16 11:18:33

>>423
何年何月何時何分何秒地球が何回回ったころ安売りしていた?


428: 名無し三平 2012/09/16 11:19:35

>>426
久しぶりに聞いたその台詞w


429: 名無し三平 2012/09/16 11:19:58

>>423
早く答えろよ。ネットっショップがどのくらい安く売っていたの?


463: 名無し三平 2012/09/16 14:53:41

>>423

>尼なんて基地外みたいな値段で処分してくれる。キャンセルだけど。
かとこないだのクーラー値付けミスのせいで思った


425: 名無し三平 2012/09/16 11:14:55

子供か


430: 名無し三平 2012/09/16 11:23:46

ツインパバイオ祭りのことだろ


431: 名無し三平 2012/09/16 11:38:21

安い方安い方ばかり求めるのもなんだかなぁ
人間のみ「慣れ」が原因何だろうけど


432: 名無し三平 2012/09/16 11:40:50

お前らは黙って業界の養分になっとけばええんや


433: 名無し三平 2012/09/16 13:14:23

ネットショップは返品モノを安く売る癖があるから気をつけてね。


434: 名無し三平 2012/09/16 13:20:54

店舗は展示品を安く売る癖があるから気をつけてね。


436: 名無し三平 2012/09/16 13:22:59

>>434
証拠は?


435: 名無し三平 2012/09/16 13:21:18

車と同じだよ
ただの移動手段だけなら車であれば何でもいい
リールもただ巻けるだけなら安物で十分なんだよ


437: 名無し三平 2012/09/16 13:25:16

なんか不毛な争いのようなw
両方で調べて安い、安心な方で買うのがいいんじゃ・・・


438: 名無し三平 2012/09/16 13:25:39

ってか、展示品を安くなら歓迎なんだが。
返品モノは有り得ん。


440: 名無し三平 2012/09/16 13:32:21

>>438
返品物を販売している証拠は?


441: 名無し三平 2012/09/16 13:38:28

封印箇所にセロテープ、指紋ベタベタ、スプールにラインの巻き跡、
竿に魚のウロコ、ウエストバッグに海砂
>>440


442: 名無し三平 2012/09/16 13:43:37

>>441
だから証拠は?w


444: 名無し三平 2012/09/16 13:47:25

>>442
お前は中古品を黙って使ってりゃイイよw


446: 名無し三平 2012/09/16 13:49:59

>>441
それって希望というか妄想じゃんw

店頭でも同じこと言っているんだろww


448: 名無し三平 2012/09/16 13:55:25

>>446
頭おかしいんだな。お前。
書いたことは全部俺の目の前で起こった事実だわ。


473: 名無し三平 2012/09/16 16:15:51

>>441
>>447

>>452

ウケるw


439: 名無し三平 2012/09/16 13:31:32

展示品を隠して売るのは詐欺だろ。


443: 名無し三平 2012/09/16 13:44:46

アスペ乙だな。


445: 名無し三平 2012/09/16 13:48:07

暇そうなショップ店員が混じっているな

通販とか釣り具逆輸入ネタになるとショップ店員が必ず出てくる。
それで、「返品物を売っている」、「通販より釣具屋で(日本で)直接買った方が安い」、
「通販で売っているのはB級品」とワンパターンに煽ってくる。

本屋みたいに、ネット通販に食われエサ屋と大型店以外はつぶれる業界なのに。


店員が必至なスレ
【リール】釣具の平行輸入スレ【ロッド】
http://www.logsoku.com/r/fish/1344331054/

ネット通販で釣り具を買う人は釣りを楽しめない法則
http://www.logsoku.com/r/fish/1338378545/


447: 名無し三平 2012/09/16 13:54:24

>>445
知ったかは良くないよ。
全店にそれは当てはまらないからね。
「通販で売っているのはB級品」ってのはある有名通販ショップの店員から聞いたよ。
細かいことは勘弁してくださいよ・・とも言われた。
返品モノの件は俺も経験済み。
水没リールを特価品で売りつけられた。
メーカー送りで証明済みだからね。


452: 名無し三平 2012/09/16 14:13:58

>>447
各スレでご活躍ですなw

♭♪#ダイワリール総合スレ55#♪♭より
http://www.logsoku.com/r/fish/1343781311/
182 名前: 名無し三平 [sage] 投稿日: 2012/08/28(火) 00:27:50.12 0
通販なら新品は誰の手にも触れてないわけだろ?
それで指紋ベッタリとか、ありえんわ
アウトレットじゃね?

191 名前: 名無し三平 投稿日: 2012/08/28(火) 14:59:24.74 0
以前、ネットでツインパmgを買ったとき、2、3回使ったら急にゴリゴリ言い出したから
シマノにクレームで出したら『水没した形跡がある』だった。販売した店舗と散々やり取り
をしたが結局泣き寝入り。今考えると一度返品されたものだっただろうな。
決算特価でかなり安かったからな・・・箱、包装とも未開封品と見分けが付かなかったが。

213 名前: 名無し三平 [sage] 投稿日: 2012/08/28(火) 23:46:22.41 0
2年前だけど、新品のはずの投げ竿に鱚のウロコが付いてたよ。
以来、その通販店では買わないことにしてる。


454: 名無し三平 2012/09/16 14:20:14

>>452
あのスレで馬鹿にされて悔しかったのか?


449: 名無し三平 2012/09/16 13:56:20

釣具屋ってリールは高級品になればなるほど、
ショーケースに入れてある展示品をそのまま売っているよな
誰が触っているかわからないし、指紋ベタベタじゃん。

釣竿も客が出したい放題で、DQN客は天井とかにあてて曲がり具合を試していたりする。
店員も店員で客に竿を持たせたまま竿を引っ張って、こんな具合に曲がりますとかやっている。
さすがに、この店で買うのやめた。


450: 名無し三平 2012/09/16 14:02:41

>>449
>ショーケースに入れてある展示品をそのまま売っているよな

それ、マジで?
店員さんに在庫確認してくれっていえば倉庫から新品出してきてくれない?


451: 名無し三平 2012/09/16 14:06:17

>>450
高級品は在庫数多くないから、展示品を売ることは全国チェーン店でも珍しくないよ。
ショーケースの中に値札はおいてあるけど、商品自体がないリールとか見たことないかい?


453: 名無し三平 2012/09/16 14:18:06

>>451
俺の良く行く店だと
「展示品しか在庫ないんですよねぇ、どぉします?」
みたいなことは言われるけどそういう時は買わないなぁ。
まぁこの先入荷時期も不明でその商品しかないって時には諦めて買うことはあるけどね。
あぁもしや竿のトップを店員が持って引っ張るって・・・あそこかな?w


455: 名無し三平 2012/09/16 14:20:25

>>450
事実だから店名書くが、ポイントで前にバイオ買ったときはショーケースの展示品を箱に入れて出されたな
ちなみに後ろに在庫もあった

ケース内の商品だしそれ自体は大して気にもしなかったが、内容物をちゃんと確認しないからシムリングが欠品してて、
翌日結局在庫の箱からそれだけ出してもらう羽目に。
俺も小売店の経験あるから分かるが、展示品売りはちゃんと箱とペアリングしてないとこれがあるから
黙ってやるのはあまりいい店という印象はないな


458: 名無し三平 2012/09/16 14:33:19

>>455
あ~買うとき店員に確認取らなかったのかぁ・・・
あそこってアルテクラスになるとワゴン扱いで
新品商品の入った箱を封もせずに
開けて勝手に触ってください見たいに無造作に置いてあるよね。
あれ見ちゃうとちょっと気持ち悪くて買えないというか・・・。
て言うのも客が箱から出したリールを床に落としてるのを2回観ちゃったからなんだけど、
商品の管理はもう少し丁寧にして欲しいと思うよ。


464: 名無し三平 2012/09/16 14:56:55

>>458
俺が行くポイント屋はアルテグラ鍵つきケースにいれてあるよ
さわれるやつはエアノス、レブロス、ナスキークラスは展示してあって伸び縮みするラインで結んで落ちないようにしてある(↓に箱がおいてある)
ケースに入ってる奴は倉庫から持ってきてくれる、場所次第なんだね


456: 名無し三平 2012/09/16 14:23:20

通販アンチ、ワンパターンだな
別スレで似たようなカキコ見たことがあるぞ


457: 名無し三平 2012/09/16 14:27:31

店員が新製品で試し釣りした後に、新品として販売しているということを、元バイト君から聞いたことがあるな。
その店だけかもしれないけど。


459: 名無し三平 2012/09/16 14:34:00

竿に関しては各号一本ずつくらいしか在庫がないことも多いし調子を確認する方が当たり前だから
出した状態で置いてない限りそれ自体は仕方ないが購入時に店員がチェックしないとこは信用できないって感じだな


460: 名無し三平 2012/09/16 14:37:20

だから、店頭で調子を確認して、通販で購入になる。


465: 名無し三平 2012/09/16 15:16:25

>>460の為に実店舗で客がべたべた触りまくった半中古品を通販に回せばいい


461: 名無し三平 2012/09/16 14:44:51

万が一致命的な傷があったとしてもメーカー保証があるからそれで修理できるから問題ないんじゃないの?


462: 名無し三平 2012/09/16 14:46:18

保証が適用されるかがこちらの一存で二度手間食うのに何の問題も感じないならな


466: 名無し三平 2012/09/16 15:25:24

ワゴンリールのアリビオならそう言う心配もないなwなにせワゴンリールだからな客が触り放題指紋付き放題
その上安い性能良いって最高じゃんアリビオで充分ってのが理解できたわ


467: 名無し三平 2012/09/16 15:34:14

アリビオ使うのが悪いとは言わんけど
一緒に釣り行く同僚が使ってたらなんか恥ずかしいわ。
自分も初心者かと思われそう。


476: 名無し三平 2012/09/16 16:34:21

>>467のアリビオ使ってる奴は初心者俺も初心者に見られたくない←盛大にワロタ最高にアホだ


482: 名無し三平 2012/09/16 17:56:09

人それぞれ好きなもんを使えばいいんだよ只ここはシマノ安物リールのスレだ
あと>>467みたいなレスするカスは好きになれない長年釣りをしてきてアリビオやダイワで言ったらリバティかな?でも充分だと
それをただ安いってだけで馬鹿にする奴の浅はかさ頭の悪さをおちょくってるだけだ


483: 名無し三平 2012/09/16 17:57:46

>>467プッ


468: 名無し三平 2012/09/16 15:41:08

アリビオ使い=初心者だってさ馬鹿丸出しやな


469: 名無し三平 2012/09/16 15:44:17

道具だけ一人前な下手糞
ってのが個人的には最高に笑えます


470: 名無し三平 2012/09/16 15:47:38

物の本質を見抜けない小僧なんだろな
高いリールを使えばさぞかし凄い魚が釣れるんだろ頭悪いにも程がある罠


471: 名無し三平 2012/09/16 15:48:05

いくら安物好きでもアリビオで充分とかいうやつは
ドラグ調整もろくにしない、しなくて済む小物釣り師ぐらいなもん。


472: 名無し三平 2012/09/16 16:14:27

なかなか香ばしい奴がいるな養分としてどんどん金を使ってくれ
微笑ましく有難い存在であるケチケチしないでじゃんじゃん金落としてくれ


474: 名無し三平 2012/09/16 16:25:29

安物リールで大物釣ってこそ 漢


475: 名無し三平 2012/09/16 16:27:52

シーバスで十分って話だろ?
オフショアで十分って話ならそれは無いわ。
ってかアリビオ、もうちょっと形がなんとかならんかな。


477: 名無し三平 2012/09/16 16:42:24

好きなの使えばいい人それぞれ価値観は違うし
おれは安いものも1万円台のリールも全部気に入ってる(エアノス、レブロス、バイオ、アルテグラ)
ただ5万も6万もするリールはもったいなくて買おうと思わない!


478: 名無し三平 2012/09/16 17:09:40

ここでちょいと質問
流れにそって聞くと、高級リールって何を釣るのにメインにするの?
自分は、ふかせだったらナスキーでいいし、磯に行くならレバーブレーキと思ってるけど。
それ以上のレアニウムとか、エクスセンス、ステラとか。
やっぱ船からの大物に使うんだろうか??


479: 名無し三平 2012/09/16 17:29:07

俺はショアジギはバイオ。
シーバスはアルテかナスキー。
オフショア青物はソルティガか適当な両軸。
ってか自己満も良いけどメバルやメッキにステラは無いと思う。


480: 名無し三平 2012/09/16 17:30:41

大は小を兼ねる
って事で
何を釣っても良いんじゃないのかねぇ


481: 名無し三平 2012/09/16 17:46:56

さすがにこの連呼は何かを刺激されたとしか思えない


484: 名無し三平 2012/09/16 17:58:20

おぃおぃ


485: 名無し三平 2012/09/16 18:11:22

釣りいって人のリール確認してるとか凄いなww
何つかってるのか全然わかんないよw


486: 名無し三平 2012/09/17 00:17:02

このスレエルフは余りでないんだね
売れてないかな?


488: 名無し三平 2012/09/17 03:42:01

>>486
定番過ぎて誰も話題にしないだけw


487: 名無し三平 2012/09/17 00:36:42

アリビオは売れてそう。一部のヤツにだが。

ところで09エアノスって12エアノスのスプールそのまま使えたっけ?
試した人いる?


489: 名無し三平 2012/09/18 17:41:38

エルフとナスキーの違いってベアリングの質と数だけ?


490: 名無し三平 2012/09/18 19:21:56

水没品売り付けるとか。
リールは店舗が間違いないんだな。


491: 名無し三平 2012/09/18 19:41:40

また、収まったネタをぶり返すアホが居る。


492: 名無し三平 2012/09/18 20:13:50

値段は1万超えるけど12アルテグラがコスパ最高だと思うけどなー
次点でナスキーかな


493: 名無し三平 2012/09/18 20:50:34

>>492
アルテを何に使ってるの?
やっぱりルアー?
磯、堤防?


494: 名無し三平 2012/09/18 20:53:22

>>493
ゴメン、用途を書かないとダメだな。
エギングルアー半分とあとはサビキとかちょい投げ。
 ちょい投げオンリーだとナスキーやエアノスでもいいと思う。


495: 名無し三平 2012/09/18 21:31:03

始まったな


496: 名無し三平 2012/09/18 23:57:15

いま終わった。


497: 名無し三平 2012/09/21 09:45:45

アジ・メバル釣りにどうぞ
シマノ(SHIMANO) 10 アルテグラアドバンス 2000S 025852
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501: 名無し三平 2012/09/21 15:11:09

>>497
それこないだのタイムセールで9400円だったよ。
あと10アルアドだったらもっと安く売ってるとこいくらでもある。
おれこないだ3000HGを8000円で買ったし。


503: 名無し三平 2012/09/21 16:27:52

>>501
いくらでもあるなら教えてくれ。


509: 名無し三平 2012/09/23 03:37:11

>>503
近くのキャスティングは09アルテ10アルアドみんな半額で売ってるよ
アルアド色が安ものっぽいんでアルテ買ったよ


510: 名無し三平 2012/09/23 11:29:05

>>509
そこ通販してるの?


498: 名無し三平 2012/09/21 09:48:27

タケー


499: 名無し三平 2012/09/21 10:38:56

12アルテがそれより安いから売れないだろ


500: 名無し三平 2012/09/21 12:24:30

12アルテはいいよなぁ2000S買っちったよ
樹脂ボディが寒い日に地味に効きそうwリジドラ化出来りゃな。


502: 名無し三平 2012/09/21 15:19:30

アリビオが2770だけど買いかな?


504: 名無し三平 2012/09/22 00:27:18

半額処分のリールはネットショップ探せば結構ある。
>>502
アリビオより安値に設定されてるシマノリールはないからあんまり安くなんない。
それよりは、3kちょいで処分されてる09エアノスXTの方が良くない?


514: 名無し三平 2012/09/24 07:31:53

>>513
探せばあるってw
>>504では結構あるといっているがどうしたんだwww

嘘つくんじゃねーよw


505: 名無し三平 2012/09/22 14:03:08

結局無いのかw


506: 名無し三平 2012/09/22 15:06:43

ネットショップのどこで半額セールしてんだ?
ネットより実店舗のが安い@関西


508: 名無し三平 2012/09/22 16:41:42

自分もよく利用するから教えたくない。
だけど探せばある。
>>506
実店舗で4割引きぐらいしてくれる店が近所にあるならその方がいいよ。
前に出来の悪いの掴まされて交換するまでに1ヶ月以上かかったから。


512: 名無し三平 2012/09/23 19:45:10

>>508
嘘付くんじゃねーよ。


513: 名無し三平 2012/09/24 01:37:01

>>512
別にウソはついてないぞ。探せばある。
今の時点で型落ちを半額にしてないところは年末に下げてくる。
今のうちに安くしそうなショップを抑えとけば確実。


516: 名無し三平 2012/09/24 07:51:34

>>513みたいな友だちが小学生の頃いた。

引っ込みがつかなくなって、発言が二転三転するよな


507: 名無し三平 2012/09/22 16:35:28

モデルチェンジした機種だったらある。
無いっていう人は探すのが下手なだけでしょ。


511: 名無し三平 2012/09/23 12:30:03

土曜の釣り番組でCMはしてるが店ないな・・・


515: 名無し三平 2012/09/24 07:47:24

今からショップを探して年末まで待って、セールを狙って買うってこと?
セールしなかったら徒労に終わるし、まずオフシーズンの年末まで待てないよ
俺には無理な手法っす


517: 名無し三平 2012/09/24 11:38:47

まあ型落ちの半額セールはよくある事だとは思うけどね、
店舗次第だから意図的に狙うのは難しいと思う。


518: 名無し三平 2012/09/24 14:45:58

俺が使ってる通販だと4つはあるぞ。今値段下げてるとこ。


520: 名無し三平 2012/09/24 18:03:25

>>518
それは今半額やってる所なんだな?
アルテの処分ならほとんどの実店舗てまやってる。


519: 名無し三平 2012/09/24 14:57:09

でっていう


521: 名無し三平 2012/09/24 18:04:25

近所の上州屋は09エアノスXT各種が3000円弱で詰まれてたな、
オープンだから正確に半額とは言えないけど、こういうのも半額セールじゃないかね。


522: 名無し三平 2012/09/24 18:13:47

近所の釣具やにアルテが一万円切ってたけど買いなのか?


523: 名無し三平 2012/09/24 18:35:16

09なら普通、12だったら買いかなぁ。
1000番とかだったら普通だけどな。


524: 名無し三平 2012/09/24 20:12:30

12アルテ2000番でも9500円くらいで買えるな。
ってか1000番と同じか。


525: 名無し三平 2012/09/25 08:07:42

近所の釣具屋の安売り自慢はチラシの裏にでも書いとけ


526: 名無し三平 2012/09/25 08:26:18

錆びれた個人のボロイ釣り釣具屋と
チェーン店はどちらが安い_?


528: 名無し三平 2012/09/25 13:26:58

>>526
型遅れの展示品なら個人の方が安い場合もある。
だが、個人のボロイ釣り釣具屋の存在意義は型遅れどころか一昔前の
釣具が新品で発掘出来る事だと思う。

前に07ステラ発売時に00ステラが新品で発掘されたとかどっかで聞いた。


532: 名無し三平 2012/09/25 14:39:23

>>528
00ステラってのがすごいなぁ。
俺は3年前に98アルテしか見つからんかった。
買っちゃったけど。


527: 名無し三平 2012/09/25 13:06:55

リアル店の話になるとファビョる人って通販で買うことしか出来ない人なの?
もしかして引き篭もり?


529: 名無し三平 2012/09/25 13:27:58

引きこもりというか頭がおかしいんじゃね?


530: 名無し三平 2012/09/25 14:01:33

自己紹介w


531: 2012/09/25 14:37:23

と、引き篭もりが申しております。


533: 名無し三平 2012/09/25 14:44:27

3年前に98アルテとか大損だと思うけど。
3年前なら05アルテが半額で手に入ったはず。


535: 名無し三平 2012/09/25 18:59:36

>>533
俺の場合、
98アルテは思い出半分だからな。
そりゃ当然値切ったよ。
2000番と4000番がそれぞれ3500円。


534: 名無し三平 2012/09/25 15:23:24

ありがとうございます在庫があればウマウマですね


536: 名無し三平 2012/09/26 07:50:40

90年代モデルはマニアとか思い出とかの層が買うんだろな。
中古のステラとかツインパの90年代モデルにいい値段がついてるしな。
ちょい投げなら現役で十分使えるし


537: 名無し三平 2012/09/26 22:31:19

ショアジギリール探したところアセレージョンSW4000てのが一万以下で良さそうなんだけど話題に登ってないのはなぜ?
地雷なのかな?


539: 名無し三平 2012/09/27 00:28:30

>>537
地雷って訳でもないと思うけど、ショアジギに使うには巻き上げ量が少ない(1回転最大77cm)。なんつうかイマイチ使い道が中途半端。
かといってワンサイズ上はもう6000HGで、一気に200gも重くなる。そんなハードな釣りなら最低でもバイオだよね、ってなる。


559: 名無し三平 2012/09/28 19:05:55

>>539
サゴシとかシオノコ位しか釣れないのでエアノスXTの4000でいいかな?


560: 名無し三平 2012/09/28 22:03:11

>>559
ライトショアジギ程度なら充分


561: 名無し三平 2012/10/06 23:57:20

>>560
ナビ3000はどうすか?


538: 名無し三平 2012/09/26 23:02:57

ショアジギで4000番ぐらいだと
手持ちのシーバス用の4000番と兼用してる人が多いんじゃないの
そういう俺も兼用してる


540: 名無し三平 2012/09/27 00:36:41

てかショアジギには小さいよ


541: 名無し三平 2012/09/27 01:12:00

関係ないけどアセレーションはナビに似てるね。


542: 名無し三平 2012/09/27 18:56:45

普通のスピニングリールの想定外の
常時投げて巻く事を使用条件に含めた以外は廉価リールだからな
当然耐久性は材質でなくゴツさでまかなうか対象を下げる事になる


543: 名無し三平 2012/09/28 08:29:43

エアノスの2500ゴールどが3500円で売ってたけど
旧バージョンかな?評判よくないみたいだけど
アリビオ2500の方がいいの?


546: 名無し三平 2012/09/28 12:23:42

>>543
あんまり変わらないから安いほうがいいってだけ


547: 名無し三平 2012/09/28 12:42:37

>>543
その値段でXT買えると思うぞ。


544: 名無し三平 2012/09/28 12:06:40

エアノスSPモデル=無印エアノス


545: 名無し三平 2012/09/28 12:06:49

エアノスSPモデル=無印エアノス


548: 名無し三平 2012/09/28 13:44:32

SPはポイント限定でしたっけ?


549: 名無し三平 2012/09/28 13:57:41

エアノスSPとXPの見た目のチガイは?


550: 名無し三平 2012/09/28 14:14:25

スプールの色とデザイン


551: 名無し三平 2012/09/28 14:51:33

エアノスX'12買うたった
この辺りが気兼ね無く使えて良いわ


552: 名無し三平 2012/09/28 15:43:59

エアノスで気兼ねなく使えるとは・・・
つりの人って感覚おかしいのかな
一般人が50万ロードバイクのバカ高さにビビル感じだ


554: 名無し三平 2012/09/28 16:01:10

>>552
そのココロは?


553: 名無し三平 2012/09/28 15:53:39

日本語でおk


555: 名無し三平 2012/09/28 16:06:48

ステラなら意味が通じないでもないが

いやよく分からんやっぱw


556: 名無し三平 2012/09/28 17:43:04

「気兼ねなく」って書くまでもないってことじゃない?


557: 名無し三平 2012/09/28 18:11:23

ロードバイクの喩えがよくわからない


558: 名無し三平 2012/09/28 18:12:01

レースもやらんのに50万のロードバイクに乗ってる奴に俺は驚くけどな。
乗ってるのが大概デブってのも驚く。


562: 名無し三平 2012/10/07 05:43:11

09エアノスXTのシングルって最初からマシンカットハンドルだったっけ?
しまい込んでいた1000番が出てきたけどハンドルが違うー
交換した記憶がないんだけど思い違いかなあ。


563: 名無し三平 2012/10/07 11:36:45

05


564: 名無し三平 2012/10/11 05:56:37

エルフの5000とか何釣り用なんだよw


565: 名無し三平 2012/10/11 16:53:50

ショアジギ用


566: 名無し三平 2012/10/11 19:16:53

アリビオの8000とか何釣り用なんだよw


567: 名無し三平 2012/10/11 19:51:11

ショアジギ用


568: 名無し三平 2012/10/11 20:42:22

貧乏人の釣り用だな(いろんな意味で)


569: 名無し三平 2012/10/14 08:17:56

ワゴンの中のゴミみたいなリールもシマノでなんだか・・・


570: 名無し三平 2012/10/14 10:02:13

一応ダイワにもワールドスピンみたいにワゴンリールあるし
ってかそういう奴の方が店は儲かるんだよな


571: 名無し三平 2012/10/16 23:46:33

ナスキー2500S買いに行ったけど7800円ぐらいで、12アルテグラ2500Sが約11000円の10%オフで1万円切ってたから買ってしまった


572: 名無し三平 2012/10/17 00:27:30

それで正解だと思うよ


573: 268 2012/10/17 16:17:22

シャンパンゴールドじゃないアルテなんて認めないっ!
むはぁ


574: 名無し三平 2012/10/17 16:25:28

塗りなよ。


575: 名無し三平 2012/10/17 22:05:56

エアノスとエアノスXTってなにが違うの?(´・ω・`)


576: 名無し三平 2012/10/17 22:20:53

エアノスXTはマスターギアの両サイドがベアリング
エアノスは片方だけベアリング


577: 576 2012/10/17 22:33:57

>>576
ありがとう
成る程ねベアリングかぁ


578: 575 2012/10/17 22:37:48


あれ?間違えたw575の者です


579: 名無し三平 2012/10/17 22:46:25

スプールも違う
無印がマシンカットだっけ?XTは冷間鍛造


580: 名無し三平 2012/10/18 00:33:06

XTじゃない方のエアノスは中途半端でコスパ悪い。アリビオにベアリング1個足しただけ


581: 名無し三平 2012/10/18 01:15:55

私が知り合いにリールを勧めるなら
釣りにのめり込みそうならエルフ以上のリールを勧める、XTと販売価格は大差ないし
たまにしか使わないならアリビオ勧めるXT~アリビオまで性能も使い勝手も差はないし
初心者の頃アリビオ~XTを2年で3台潰して買い換えた経験からXTが一番コスパ悪いと思う。


582: 名無し三平 2012/10/18 01:25:25

XTがP3シリーズの中では一番コスパいいよ。
XTはある程度自分が上達しても使用に耐えられる。
それ以下じゃ厳しい。


583: 名無し三平 2012/10/18 05:18:06

ソルティワン買っちった・・・ん?スピニング?


584: 名無し三平 2012/10/18 08:22:30

スプールの硬さって、釣果に差がでるのですか?


585: 名無し三平 2012/10/18 14:56:44

もちろんだ、ただ自分の腕前がその差を感じられるレベルになってる事が条件な。


586: 名無し三平 2012/10/18 17:23:43

ゴリ巻きした時に弱いやつは歪んだりするんじゃねーの?
そんな大物とは縁が無いからよくわからんけど


587: 名無し三平 2012/10/18 17:27:05

スプールが負荷で歪むのですか?
ぶつけて凹むならわかりますが。


588: 名無し三平 2012/10/18 18:50:31

一万超えるけど、ここら辺の価格はとりあえずアルテ12がベターじゃないの?


589: 名無し三平 2012/10/18 18:59:46

1万超えて良いならバイオじゃね?ワンランク上がるし、
でも荒っぽく使い倒してぶっ壊しても未練が無いのはナスキーまでだなあ。


590: 名無し三平 2012/10/18 19:08:54

リョービとアブが上州屋で安いけどダイワとシマノに比べたら論外なの?


591: 名無し三平 2012/10/18 20:18:27

論外
アルテグラを買うと幸せになれます


592: 名無し三平 2012/10/18 20:26:55

あ、スレ間違えた。すみません。
メーカー問わない安物スレに書こうとしてた。

一万以下って条件ならアルテグラの圧勝でしょうね。


593: 名無し三平 2012/10/19 00:19:47

アルテ12のコスパ良すぎてちょっとナスキー霞んできたな


594: 名無し三平 2012/10/19 00:31:25

次期ナスキーは微妙な出来になりそうだな。
ねじ込みじゃ無いんだろうし、ベールはワンピースはあり得ないし、
Xshipも載るか微妙。ちょっと軽くなるだけかな。


595: 名無し三平 2012/10/19 00:35:23

ナスキーまでXshipだったらアルテグラとどう差別化するんだよ


596: 名無し三平 2012/10/19 00:45:11

ニューベールとCI4ローターってとこかな


597: 名無し三平 2012/10/23 01:27:12

鯰とか鯉とかニゴイのせいでナスキーC2000Sがガタガタになった


598: 名無し三平 2012/10/23 17:20:42

そりゃそのサイズで鯉掛けたらドラグ使ってやんないと
ギア痛めるよ。


599: 名無し三平 2012/10/23 17:50:06

コイナマやるなら4000はないとな厳しいね、つかSじゃ走られたら一瞬で糸出ちゃう。


600: 名無し三平 2012/10/23 19:25:10

小物狙いの外道で掛かるんだよね


601: 名無し三平 2012/10/23 19:39:55

小物のなら0.1、02号のスレ針でやればリールに負担かかる前に切れるか外れそうなものだけど。


602: 名無し三平 2012/10/25 23:41:23

こんなに・・・こんなにシャンパンゴールドじゃないのなら・・・
アルテなどいらぬ(雷)

フフフその時から俺はアルテを捨てた!
いやダイワの血が目覚めたのだ


603: 名無し三平 2012/10/25 23:44:54

>>602
ハンドルの位置も逆!
ローターの位置も表裏逆!
それがお前の謎だ


604: 名無し三平 2012/10/27 00:37:04

イシグロ限定のNAVIってどうなの?


605: 名無し三平 2012/10/27 13:45:56

ナビなんかまだ売ってんの?


606: 名無し三平 2012/10/27 14:38:04

イシグロ限定で12NAVI復活してたよ。


607: 名無し三平 2012/10/27 15:45:51

画像と性能はどんな感じ?
ナスキーと互角くらい?


608: 名無し三平 2012/10/27 21:44:31

ナスキーと互角ぐらい、かな。
そこはやっぱNAVI(笑) EVAのハンドルノブ使ってるのが良いと思います。
愛知県、静岡県のイシグロ各店で5000~6500円のあいだであるよ。
申し訳ないけど画像もなければカタログにすら載っていない


609: 名無し三平 2012/10/27 22:02:43

イシグロって通販やってたっけ?
そのナビは04ナビのまんまなの?
ハンドルとかはマシンカット?
質問多くて申し訳ないが。


610: 名無し三平 2012/10/29 01:30:17

>>609
通販はどうかチェックしてない、すまん。

ものはイシグロ行って見て来たけど
ハンドルは金色のマシンカットでノブがEVAってのが
イシグロオリジナルって説明あった。
置いてあったのがC200Sだったけど
他はAR-CスプールにSuperSHIPとノーマルのままだと思う。


611: 名無し三平 2012/10/29 01:45:07

C200Sとかワカサギ用か


612: 名無し三平 2012/10/29 02:29:54

>>611
C2000Sだった・・・


613: 名無し三平 2012/10/30 13:27:33

シマノのテトラ探り用の両軸リールって一万円以下ならどれを買えばいいですか?


614: 名無し三平 2012/10/30 14:21:43

ソルティーワン


615: 名無し三平 2012/10/30 14:31:55

ああソルティーワンだな。実売で7000円前後か。確か今年か去年
出たばかりだし、ギアも丈夫な真鍮だしおすすめだ。バス釣りに使う人も
いるぐらいだから
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/2602


616: 名無し三平 2012/11/03 02:27:21

11バイオC5000に付いてるエコノマイザーって10ナスキーC5000にも使える?


619: 名無し三平 2012/11/24 00:46:01

>>616
以前、メーカーに質問したら不可との解答、でも、オレは気になって試した。
結論から言うと、取り付けて使用可能だけど、微妙にライン巻く前のフィット感が悪いかな?
そんなことより、下巻きしたほうが簡単で軽量だとおも。


617: 名無し三平 2012/11/16 10:16:49

11エルフage


618: 名無し三平 2012/11/20 07:42:48

アリビオsage


620: 名無し三平 2012/11/25 00:14:11

12アルテとソアレBBで迷ってる。
つか、ソアレBBってベースはナスキーなんかな。


621: 名無し三平 2012/11/25 00:20:10

>>620
>ソアレBBってベースはナスキーなんかな。
ベースは05アルテグラ


622: 名無し三平 2012/11/25 09:26:56

>>621
㌧。
そんな前の物なのか…12アルテにするか。


625: 名無し三平 2012/11/25 10:31:24

>>622
Ⅰ2アルテ使ってるけど、良いリールだよ。
これ以上の物って別に必要ない感じ。


623: 名無し三平 2012/11/25 09:28:44

ソアレBB C2000PGSが8,500円で売っていたので、安いと思い衝動買い


627: 名無し三平 2012/11/25 11:23:17

>>623
12アルテが9100円だと考えると微妙
デザインはソアレBBの方が好きだけど


624: 名無し三平 2012/11/25 10:17:14

アルアド2000s,7500円で買ったよ。
ナスキー買う予定だったけど、見つけて飛び付いた。


626: 名無し三平 2012/11/25 10:35:16

Ⅰ2アルテって何かと思った・・・


628: 名無し三平 2012/11/25 18:32:56

ナスキーのコリコリ感がなおらん
C2000S

リールが上向いて巻くとコリ感無いんだけど
トウィッチとか、下向かせてリーリングする時
コリコリするんだよね・・・


629: 名無し三平 2012/11/25 19:44:59

シム突っ込んで調整


630: 名無し三平 2012/11/25 21:12:33

>>629
附属のドラグワッシャー?
シムってそれ?


631: 名無し三平 2012/11/25 21:58:24

w


632: 名無し三平 2012/11/25 22:03:36



633: 名無し三平 2012/11/25 22:10:07

摺動子の調整だと思うだけど。


634: 名無し三平 2012/11/26 20:51:59

ありがとう

自分で調整出来んのかな?
アブカーディナルC3と旧ルビアスはばらせたんだけど
ナスキーばらすのめんど臭い


635: 名無し三平 2012/11/27 01:12:42

>>634
安物もグリスとか必要なんですか?


636: 名無し三平 2012/11/27 01:56:11

使い捨て同然のクソリールなら使わなくても良いんじゃね?
俺は手持ちで一番下位機種のエルフでもグリスは使うよ。


637: 名無し三平 2012/11/27 01:59:50

愛情の問題だぁね。


638: 名無し三平 2012/11/29 21:04:49

アリビオでもきっちりメンテナンス、オーバーホールしてるよ


639: 名無し三平 2012/11/29 21:25:48

そういうのどこで学べるの?
やってみたいとは思うんだが引っかかりがないなー


641: 名無し三平 2012/11/29 22:00:07

>>639
とりあえず外せるネジ全部外してバラせるところまでバラす
→組み立て不能になる
→必死になってあらゆるキーワードでググる
→分解・組み立ての図解ブログを見つける
これが一番早い


640: 名無し三平 2012/11/29 21:55:59

引っかかりってナニ。


643: 名無し三平 2012/11/29 22:06:54

>>640
とっかかりだった

図解ブログを見つけるのが一番か
取り合えずエルフから手つけてみるわ


642: 名無し三平 2012/11/29 22:04:43

そして、何故か部品が余って泣く


644: 名無し三平 2012/11/29 22:07:16

そういうのどこで学べるの?
とか言ってる時点でやめた方がいい
組み立てできなくてやっぱり泣く


645: 名無し三平 2012/11/29 22:46:00

シマノのリールさえバラせないなんて
不器用にも程がある


646: 名無し三平 2012/11/29 22:53:25

ネジの締め加減は結構微妙。組み立てて回転が変だったら締め方も疑うべし。


647: 名無し三平 2012/11/30 00:19:31

I2アルテに決めかけてたけど、ここ見てたらナスキーも気になってきた。
ただ、DHだと60gも重いんだよなあ。


648: 名無し三平 2012/11/30 00:29:19

いまさらナスキーは無いよ。
アルテ買って。


649: 名無し三平 2012/11/30 01:42:25

気になったんなら両方買っちゃえば?
ただナスキーはもう少しでモデル変わるけど。


650: 名無し三平 2012/11/30 04:06:59

ナスキーは次のモデルでハイブリッドボディーじゃなくなると踏んでる俺は今年の夏買ったがな


653: 名無し三平 2012/11/30 13:30:01

>>650
ほんとにハイブリッド?
確認した?


655: 名無し三平 2012/12/01 02:40:12

>>650
NASCIはもともともプラスチックじゃ


651: 名無し三平 2012/11/30 04:19:39

え?


652: 名無し三平 2012/11/30 08:34:33

11エルフ4000に同5000PGのハンドルは着きますかね?


654: 647 2012/11/30 17:55:01

両方変えるならバイオマスター買ってるわよ。
ナスキーのモデルチェンジ待つか。。。
年末のセールでI2アルテ買っちゃったらごめんなさい。


656: 名無し三平 2012/12/01 22:48:57

すべてがNASCI
イエスイッツオーライ


657: 名無し三平 2012/12/02 15:38:08

12アルテ、C3000SDHは巻くの軽かったからC2000S買おうと釣具屋で巻いたら物凄い重かった。
で、ホムペ見たらギヤ比一緒なんだが、ハンドル5mmでこんな違うもんなの。
それとも個体差なのか。


661: 名無し三平 2012/12/02 20:06:56

>>657
ハンドル5mmで違うよ

そう言って欲しいんだろ?


662: 名無し三平 2012/12/02 20:46:00

>>661
そういう訳でも無いが、買うつもりで行ってそれだったんでどうしたもんかと。
個体差なら今度は平日の昼間の暇な時に在庫出してもらって見てみようかなと。


658: 名無し三平 2012/12/02 19:01:47

店員に聴けばイイのに。


659: 名無し三平 2012/12/02 19:39:38

>>658
聞いたが分からないと。
物が外に置いてあればHGSのと付け替えてみたんだがな。


660: 名無し三平 2012/12/02 20:02:49

個体差でしょ


663: 名無し三平 2012/12/02 21:54:33

c2000sならバイオがあるでしょ。
それは触れなかったの?
機種はその他にもあるけどそれと比べてみて重かったら固体差でしょ。


664: 名無し三平 2012/12/02 22:34:29

>>663
バイオは確か無かった。
ソアレのCI4は有ったがPGSだし、レアニウムCI4+は有ったかも知れんが
そこまで気が回らんかった。

まあ、今度は少し遠いが大手釣具屋でアルテをケース外に置いてるとこ行ってみるよ。


665: 名無し三平 2012/12/03 00:30:53

アルテC2000S持ってるが、買って家に帰って回したら重かったけど、
オイル入れてひたすらクルクル回してたら凄い軽くなって、快適に使ってるお。


666: 名無し三平 2012/12/03 20:22:39

12アルテって深溝のスプールは無いの?
見に行ったら全部浅かった
ナイロン巻きたいのなぁ


667: 名無し三平 2012/12/03 20:23:14

???


668: 名無し三平 2012/12/03 21:27:29

釣り具屋行ったから12アルテのC2000SとC2000HGS回したけど
確かにC2000Sは重かった
ハンドルで違いがでてるのかもね


669: 名無し三平 2012/12/04 16:45:55

エコノマイザーシール使えるダイワにしとけばよかった


670: 名無し三平 2012/12/04 16:56:42

そんな詰まらんことでダイワにするのかよ。


671: 名無し三平 2012/12/04 21:07:02

どの価格帯でもダイワはないな


672: 名無し三平 2012/12/04 21:19:38

そうなんですか?
レガリス2506SHってヤツがギヤ比も高い上に軽くてかなりいいと思ったんですが、
同等のシマノ製品がないんです。何かありますか?


675: 名無し三平 2012/12/04 23:46:42

>>672
少し高いが12アルテグラC3000HGかな。
まあ、本来比べるクラスがフリームスだが。


673: 名無し三平 2012/12/04 22:21:41

何の釣りに使うの?


674: 名無し三平 2012/12/04 23:37:10

サクラマスとスズキのルアー釣りに使うつもりなんですが。


676: 名無し三平 2012/12/04 23:59:30

ロッドとのバランス考えると
アルテだと軽すぎてバランス悪いかもね
気に入ったならレガリスでいいんじゃない


677: 名無し三平 2012/12/05 00:04:40

シャンパンゴールドを捨てたアルテなんかより
色合いの渋いレガリスを買うがいい


678: 名無し三平 2012/12/05 00:14:26

12アルテグラC300HGチェックしてみました。235gは軽いですね!
しかしシャロースプールじゃないのがちょっと痛い。あとやっぱ少し高いですね。
自転車乗りなせいか基本的にはシマノ贔屓なのですが。
店頭でいじってみたいと思います。ありがとうございます。


679: 名無し三平 2012/12/05 22:13:11

>>678
自転車乗りならアルテ一択だろ?
ふつーは。


680: 名無し三平 2012/12/05 22:19:07

俺も自転車乗りで先ほどアルテ買ってきた

自転車は105だけどw


681: 名無し三平 2012/12/05 23:05:54

>>680
ターニーな俺はなにを買えば…?


684: 名無し三平 2012/12/07 13:09:28

>>681
アリビオがお勧めダヨ


682: 名無し三平 2012/12/06 23:45:29

まずはSORA、いやティアグラにしよう


683: 名無し三平 2012/12/07 11:38:11

12アルテセール始まったな40.5%オフ


686: 名無し三平 2012/12/07 17:55:02

>>683
ゲッツしてきたよ


685: 名無し三平 2012/12/07 13:25:46

ターニーってまだあるんだな・・・


687: 名無し三平 2012/12/07 23:24:43

ナスキーを下向きに巻くとごりってるって相談したものです
釣り具やの展示品のナスキーで試してみたら
同じくごりってたので割り切りることにします。


688: 名無し三平 2012/12/08 02:56:57

調整で直るのに。


689: 名無し三平 2012/12/08 08:10:17

>>688
直して…


690: 名無し三平 2012/12/08 16:40:19

ぶっちゃけその巻き方でもなんの違和感もなく巻けるのはステラだけ。


691: 名無し三平 2012/12/08 17:32:15

>>690
じゃ、おとなしくステラ使い続けるわ
ありがとう


692: 名無し三平 2012/12/08 17:39:25

下に向けた時ってことはゴリ感じゃなくてコツコツ感でしょ?
ゴリ感はマスターギヤとピニオンギヤのクリアランスの問題だと思うんだけど。
コツコツ感はナスキーでもオシュレートピンとギヤのアタリ調整、
それとグリスやオイルの使い分けで気にならなくなるレベルに出来るよ。


693: 名無し三平 2012/12/09 08:43:19

>>692
リールの大先生、詳しい解説ありがとう。
めんどくさくてばらす気になれん・・・
昔はC3ぜんばらとかやってたのに
年取るとダメだわ


694: 名無し三平 2012/12/09 09:12:44

ナスキーでめんどうとか言ってたらメンテできないな
そんな奴はシマノ持つ意味ないからダイワにしたらいいのに


695: 名無し三平 2012/12/09 11:46:57

アリビオ4000を買った夢を見た。アリビオからエルフぐらいの価格帯でジギング用に買おうかどうか悩んでいたら、アリビオ買ってベアリングでも替えようかな。


696: 名無し三平 2012/12/09 18:20:20

今日管釣りしてて12アルテをロッドごと池に落としちゃったんだけど分解清掃しないとまずい?
今日下ろしたてだったのに手がかじかんで…orz


698: 名無し三平 2012/12/09 19:51:31

>>696
落とした場所に寄るし。
ギヤボックスのフタをあける事くらい簡単に出来るでしょ。
その辺で判断して。


700: 696 2012/12/09 21:27:06

>>698
あざっす!!
あけてグリスぬっときます!!


697: 名無し三平 2012/12/09 19:44:15

12アルテC2000まで近所で9150円だった。
そろそろ買うか。


699: 名無し三平 2012/12/09 20:09:03

管釣りだったらそんなに神経質にならなくても大丈夫。
シャワー洗浄してグリスぬっときゃおk。


701: 名無し三平 2012/12/09 22:33:58

海パン浮き輪で泳ぎながら釣りする俺から言わせたら
乾燥さえきっちりやっておけばワンシーズングリス足さなくても何の問題も無い


702: 名無し三平 2012/12/09 23:00:50

海パン兄貴かっけーー


703: 名無し三平 2012/12/10 23:44:07

こちらのスプール互換表によると、アルテグラ C3000HG と 2500S にはスプール互換らしいのですが、
http://fishing.shimano.co.jp/product/s/reel/spool_compatible.html#link_09_ultegra
だからって、C3000HG のボディに 2500S のスプールを組み合わせて買う、というようなことは出来ないんでしょうか?


704: 名無し三平 2012/12/10 23:46:07

>>703
そりゃ無理。
つか、スプール安いし別途で注文すれば。


705: 名無し三平 2012/12/11 01:17:49

大人しく2500s買えばいいじゃん。
ボディー共通じゃなきゃスプール互換なんかできないでしょ。


710: 名無し三平 2012/12/11 17:44:17

>>705
バカは黙ってろ


706: 名無し三平 2012/12/11 14:06:41

サビキにナスキーは贅沢なのか?
回り見ると自分だけフルアーマー枝野なんだが


707: 名無し三平 2012/12/11 15:08:15

>>706
この間マジでステラでサビキしてたら、エギングのおっさんに突っ込まれたわ。


708: 名無し三平 2012/12/11 15:35:08

サビキに◯◯は贅沢とかいうヤツいるけど
サビキだって遠投すればイナダやソウダとか
引きが楽しめる魚釣れるんだからおかしい話。
そういうこというやつはサビキ仕掛けをよく知らない素人。


709: 名無し三平 2012/12/11 16:07:13

サビキって小さなルアーが沢山付いた仕掛けだもんな


711: 名無し三平 2012/12/11 17:54:38

カゴ遠投仕掛け一式の方がブルジョアじゃね


712: 名無し三平 2012/12/11 18:25:56

ステラSWでアジサビキ


713: 名無し三平 2012/12/11 18:53:52

この場合のサビキって足元に連鍼落としてイワシやアジを釣る釣り方でしょ?
なら手元にステラがあるからサビキにも使うってならわかるけど、
サビキの為にステラを買うのはどぉかと思うよ。
そういう愚かな人は居ないと思うけど。


714: 名無し三平 2012/12/11 20:21:08

腐るほど金はあるけど時間は貴重だから大好きな釣りをする時は最上の道具しか使わない
って言う人もいると思うよ


715: 名無し三平 2012/12/11 21:26:03

カネ持ってない奴が無理するなってこったね。


716: 名無し三平 2012/12/11 22:39:04

無理しない。出来ない人の集まりだものね
実売二万円以上に手を出したら戻ってこれなそうでここにいる


717: 名無し三平 2012/12/11 23:46:35

釣られんなよ


718: 名無し三平 2012/12/12 10:57:00

俺は貧乏なので、ナスキークラスは高級品です


719: 名無し三平 2012/12/12 15:08:41

俺はバイオが買う気の起こる上限かな。
理由はボディが金属だからって事なんだけど、
このさき、2万以下は全てプラになりそうだから凄く不安。


720: 名無し三平 2012/12/12 16:13:12

バイオは片側プラじゃんチンパにしようぜチンパ


721: 名無し三平 2012/12/12 18:21:02

アルテグラ最強でよくね?


722: 名無し三平 2012/12/12 19:19:18

使ってるリール
サビキ用1980円の糸つき4000番メーカーどこのかわからない
投げ釣り用レブロスMX、メンテも楽で扱いやすい
エギングとワインド用アルテグラADと12アルテグラ、巻きの滑らかさに加えてトラブルも少なく扱いやすいリール
ショアジギング用ソルティガ4500H、糞高いけど壊れるの嫌なのと魚をかけた時の安定感を求めてこれにした
まとめるとコスパ使いやすさを総合するとアルテグラ最強かな


723: 695 2012/12/12 20:34:57

エアノスかアリビオ悩んだけど結局アルテグラ4000HG買ったわ


724: 名無し三平 2012/12/12 23:47:35

良い選択だ
お前にしてはよくやった


730: 723 2012/12/13 10:33:59

>>724

thnx

ハイギアでそれなりってアルテグラしかなかったからね、ちなみにエギング用はセフィアC2000がある。


725: 名無し三平 2012/12/13 00:17:10

12アルテ買ったがこれ以上の廉価リールはしばらく出ないわマジで。

替えスプールが2000円台でギアも1000円。
ダイワ使ってたのがアホらしくなるくらい良心的な価格設定だわ。

4000HG買ってスプール揃えて1台でライトジギング、シバス、メバル、烏賊と使い分けてまふw
コスパ高杉w


727: 名無し三平 2012/12/13 01:41:23

>>725
ハンドルも何気にシングル2k、ダブルはマジって感じのたったの3K。
ねじ込み式でBB2つ(Wは4つ)入るし、上位への流用もかなりお得かも。


731: 名無し三平 2012/12/13 12:33:54

>>727
マジでwwwダブハン欲しいと思ってたから注文してくるわwwww

>>728
ん~、こだわらなければどうということはないかな。
専用モデルや2000番手の方が楽にできるのは確か。

1台でなんでもしたい人には良いと思う。
やっぱスプールや消耗品とも言えるギヤが安いのは良いよ。
同クラスで言えばフリームスのスプール高過ぎだし、ギヤ買えない上に高いし。


732: 名無し三平 2012/12/13 19:20:42

>>725
クロスギアばらせない人にもおすすめできる?


734: 名無し三平 2012/12/13 20:29:51

>>732
どのみちサポートへ送っての交換になるがギヤの単価もシマノの方が安い

アルテ ピニオン+ドライブギヤ 1800円
フリムス      〃       2200円

それに加えてスプールが爆安

アルテ4000HG  スプール+ドラグセット \2600
フリームス3000 
2 ドラグリング \100
3 ドラグラチェット \500
4 ドラグW \100
5 ドラグリップW \100
6 ドラグディスクW \100
7 ドラグカラー \100
8 スプール(2-8) \4,400
                  合計   \5,400

アルテのスプール2個<フリームスのスプール1個


726: 名無し三平 2012/12/13 01:33:25

ダイワはギヤ売ってくれないからな。
サイテーだわ。


728: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2012/12/13 04:06:38

4000番でイカとメバルって正直どうなん?特にメバル。

文句言うつもりはないけれど、俺は使いたくないな。


729: 名無し三平 2012/12/13 04:13:25

イカは2000が疲れなくていい


733: 名無し三平 2012/12/13 19:23:38

クロスギヤ周りくらいばらせるようになってくれよ。


735: 名無し三平 2012/12/13 23:28:26

ナチュラムのバッカニア トマホーク買った俺に一言くれ、いいリールだよな?俺みたいな初心者にはいいリールだよな?教えてくれ、先輩よ。


736: 名無し三平 2012/12/13 23:29:51

ナチュラムのバッカニア トマホーク


737: 名無し三平 2012/12/13 23:54:39

釣りが好きになるか嫌いになるか、まだちょっとわからないって人にはいいんじゃないかな
俺もメバリング始めた時買ったロッドはバッカニアだった


738: 名無し三平 2012/12/14 00:10:45

ナチュラム動画につられて買ったのかw
使ったことないけどワゴンリールよりは全然よさそうだけどね自重がちょっと重いような気がするけど
釣りはまったらアルテグラおすすめ


739: 名無し三平 2012/12/14 00:12:34

次にとりあえずアリビオ買っても十分感激できると思う


740: 名無し三平 2012/12/14 00:16:30

アリビオは反則。
アリビオを知ってしまうとアリビオ以上の価格の問屋ブランドリールは買えなくなるし
それ以下を買うなら性能でやっぱりアリビオが良いって結論になる。

うちの近所の中華ワゴンリールも現行アリビオによって駆逐されつつある。


741: 名無し三平 2012/12/14 00:42:42

アリビオそんなに凄いのか・・・ゴクリ


742: 名無し三平 2012/12/14 00:57:12

とりあえず「ベアリングが入ってりゃいいものではない」ってことと「メジャーメーカーの強み」を教えてくれる。
後者はパーツ取り寄せたいとき大抵のところですぐ対応してくれるということ。
スペアスプール700円はマジで安い。


743: 名無し三平 2012/12/14 02:48:04

しかし釣具屋にはアリビオよりジョイナスが置いてある確率の方が高いんだよな。
性能が良すぎて他のが売れないから置かないのか、出荷数自体が少ないのか謎


745: 名無し三平 2012/12/14 12:32:28

>>743
ダイワのアンダー3k円の安物買ったことあるか?最低の出来だぞ。
インフィニットすらついてないゴミも多い。
ぶっちゃけダイワの安物は中華製問屋ブランドと変わらん。
ダイワ、シマノ、共に大手メーカーだがアリビオは次元が違う。


748: 名無し三平 2012/12/14 14:55:48

>>745
てかあたりめーじゃん
そのクラスは韓国や中国メーカーからOEM供給受けてるだけだと思うよ


744: 名無し三平 2012/12/14 03:57:47

マジでアリビオ買ってくるわ


746: 名無し三平 2012/12/14 13:43:49

ダイワ製品がいいなんて一言も言ってないわけだが・・。ジョイナスのがよく置いてるねと


747: 名無し三平 2012/12/14 14:07:22

ポイントにはアリビオ置いてないよね
あれ置いたら自社製品のリールが売れなくなるからだろうな


749: 名無し三平 2012/12/14 15:08:22

ワールドスピンは結構良かったと思ったんだけどなぁ


750: 名無し三平 2012/12/14 16:32:42

亀には置いてるな、つか糸なしで売りやがれ


751: 名無し三平 2012/12/14 16:37:44

上州屋限定だっけか?スィープファイヤー VRとかそんな名前の黒いリールは
触った感じは悪くなかったけどなぁ。自重さえ気にならなければ。


752: 名無し三平 2012/12/14 17:57:17

キャスはダイワ系列だからその辺のは充実してたかね
代わりにシマノ製品の扱いがアレだわ

だがしかし、個人的にはokuma推し
ラパラのナイロン巻いてサビキ釣りに活躍中


753: 名無し三平 2012/12/14 18:06:33

アリビオ本当にどこにも売ってない


754: 名無し三平 2012/12/14 18:15:45

近所の釣具屋じゃワゴンに山積みだよ


755: 名無し三平 2012/12/14 18:41:36

アリビオ探し回る労力使うなら
エアノスとか他の安いの買えばええやん


756: 名無し三平 2012/12/14 21:32:31

アリビオで十分釣りは楽しめる
それ以上はお金持ちの道楽


757: 名無し三平 2012/12/14 21:44:51

確かにエアノスのほうが1000円も高いからなあ
俺らには高級機すぎるぜ


758: 名無し三平 2012/12/14 21:57:07

スプール単体はエアノスのが100円安いぞ


759: 名無し三平 2012/12/14 22:01:08

昨日バッカニア トマホーク買ったと書いた私です。何度か使いましたがここのスレを見て次は思いきってアルテ…いやエアノスXTでいこうかと、釣具屋で触った感じナスキーのあの滑らかさに心奪われそうでしたが。教えてくれて先輩方㌧です。


760: 名無し三平 2012/12/14 22:47:46

アリビオは直置きでスプールエッジががたがたになるんよ。エアノスとかXTも同じ?


761: 名無し三平 2012/12/14 23:46:03

普通直置きしない。


762: 名無し三平 2012/12/14 23:49:23

XTは多少固いんよ
あとアリビオとエアノスのは別にコートもされてない地金だから
目の細かいサンドペーパーで均してしまえばよし


763: 名無し三平 2012/12/15 05:10:58

スプールに長めのねじ通してナットで固定
ねじを電動ドリルでくわえて回しながらペパーがけ
もしくはフライス


764: 名無し三平 2012/12/16 14:26:44

メバル竿新調して竿一本余ったからナスキーでも付けてやろうと思ったんだけど、メーカー欠品中らしいね
NEWナスキー出る前兆かな。モデルチェンジ待つべきだと思う?


765: 名無し三平 2012/12/16 14:35:53

確かに来年出てもおかしくないね
個人的には大幅な改良はないと思うけど


766: 名無し三平 2012/12/16 23:36:19

ナスキーは今のアルテグラみたいな感じになりそうだな。


767: 名無し三平 2012/12/17 03:21:21

次期ナスキーは多分こんな感じ
・樹脂ボディ(アルテグラと共通)
・ねじ込みじゃなく防水キャップ共回りのハンドル&ギア周り(エクスセンスBBと共通)
・ローター&ベール周りは現行と共通
・スプールはアルテグラとの互換性を持たせる


768: 名無し三平 2012/12/17 08:47:50

x-shipもね。
大したもんじゃないし。


769: 名無し三平 2012/12/17 12:20:55

高機能にしたため価格が上がっていいの?
ナスキーユーザーは拘りがなくて安さで購入してんだろ?
まあ俺は買わないからどっちでもいいけど


770: 名無し三平 2012/12/17 13:10:26

その理論でいくと昔のリールはさぞかし安かったんだろうな?


771: 名無し三平 2012/12/17 14:05:42

バイオやツインパみたいに、簡単に折りたたみできるようにしてくれよ


772: 名無し三平 2012/12/17 16:34:48

バイオのあのハンドルって12アルテに付くの?


773: 名無し三平 2012/12/17 17:12:15

12アルテと10ステラが互換性あるみたいだから
11バイオもいけるんじゃないかな


774: 名無し三平 2012/12/17 17:28:55

それは微妙だな。
ローターのデザインとか見ると
10ステラと12アルテは似てるけど
11バイオは11ツインパに似てる。


775: 名無し三平 2012/12/17 19:07:57

スプールじゃなくてハンドルでしょ?

公式で10ステラと11バイオは互換性あるけどね
http://fishing.shimano.co.jp/product/s/reel/handle_compatible.html


776: 名無し三平 2012/12/17 19:46:05

12アルテと11バイオの4000HG持ってるんで
ハンドル付け替えてみたら普通に付いたよ。
ただ、バイオのハンドルはマスターギヤ軸に掛かる
ネジの先端がネジは切ってないんだけど
6mmくらい出っ張ってる。
アレは何かね。


777: 名無し三平 2012/12/17 20:14:16

アリビオ1000、アコルト1000、エアノス1000と2000、ナスキー1000使った事あるけど
シマノ製廉価リールの小型の奴は総じてベール周りが脆弱過ぎる
コスト的にベールに高い素材使えないクセに細すぎるもんだから、すぐ曲がる
ベールが曲がるとベールアームがナナメになって、擦れて動きが渋くなる
ベールが完全に戻らなかったりすればラインの巻きがズレて使い物にならなくなる

それが分かってから、1000~2000番の安いリールはベールの太さで選ぶようにしてるよ
リョービのオアシスとか最高だわw


842: 名無し三平 2012/12/19 15:18:50

>>777を読み直してて思った
もしかしてこれじゃね?
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/
Broke ? Broken ?からベールの破損、下の方のラインローラーサポートの固定について


778: 723 2012/12/17 20:19:47

近所のホムセンでアリビオ3000買ってきた。4000はデカ過ぎ。
月曜日は全品一割引で2727円だった。


779: 名無し三平 2012/12/17 20:30:34

自分の扱いが乱雑なのに製品のせいにされるメーカーも大変だな


780: 名無し三平 2012/12/17 20:35:56

同じ扱いしてる他社(3流メーカー含む)製品がずっと使えるのに
シマノの安物だけベール周りの不調で死んで行く

確かに俺の扱いは雑だけど、シマノが特に弱いってことに変わりはない
上州屋の展示リールも、1000番のエルフとナスキーが同じ症状になってた


781: 名無し三平 2012/12/17 20:37:32

あのベールが曲がるってオカシイよ。
扱い方を改めるべき。
ってか、偽リョービで納得ならそれで良いんだけどね。


782: 名無し三平 2012/12/17 20:40:35

ベールは普通に使ってる分には歪むもんじゃないからな。
ただシマノリールは他に比べてベール細いってのは確か。


783: 名無し三平 2012/12/17 20:45:52

普通は他ユーザーから情報求めたりするが
こいつは弱いを強調したいだけのようだな
つまりこいつはダワ厨だ
とっとと巣に帰れや


785: 名無し三平 2012/12/17 20:52:14

>>783
ダイワはシーバス用の10セルテート3000しか持ってないわ
分解し辛いし、マグシールドに疑問持ってるから俺はシマノ派です


784: 名無し三平 2012/12/17 20:50:11

11ツインパ1000と12レアニウムC2000持ってるけど
素材が違うらしくめっちゃ固い。ソアレBB2500も固い
1万以下のやつは簡単に曲がるよ。すぐ曲がるもんでもないけど、柔らかい。
番手の大きいのは知らん。けど俺の持ってるリールが何個か同じ症状になって、展示リールもそうだったから確信は持てる

ガシガシ使えるのは高いリールで、安物ほど丁寧に扱わないと長持ちしないって事だな。
言っておくけど、別に乱暴に扱ってる訳ではないぞ。傷とか気にしない使い方してるだけ。


786: 名無し三平 2012/12/17 21:31:12

ナスキー2000持ってるけど何したら曲がるん?
チャンバラとかしてるのかと


787: 名無し三平 2012/12/17 21:35:59

2000は知らん
C2000ならチャンバラしなくても曲がる


788: 名無し三平 2012/12/17 21:39:58

ぐだぐだうるさい奴だな
お前は何を求めてこのスレにレスしてるの?
いやだったら他メーカーのリールに乗り換えればいいだろ?
粘着するのはやめろや


792: 名無し三平 2012/12/17 21:51:38

>>788
興味ないなら黙ってろよ
もしくは自分専用のスレでも立ててそっちでやれ
俺は俺なりの、「シマノ安物リール」についての見解を述べただけ。
お前らのベールがどれだけ丈夫か知らないけど、俺は普通に使ってて曲がったって言ってるんだよ
それをどうやれば曲がるとか曲がらないとかチャンバラとか、ネチネチしてるのはどっちかと。


800: 名無し三平 2012/12/17 22:11:46

>>792
シマノのベール素材はステンレス。
ベールが曲がれば元に曲げ戻せばいい。
釣り場で戻せるレベルだぞ?
他社のはベールが曲がると交換だけどな。
お前が貧弱と言うベールすら、
曲げ戻せない奴ってどんだけ非力君なんだ?


802: 名無し三平 2012/12/17 22:25:01

>>800
曲がったベールを曲げ戻した事ある?
どの部分が、どの向きに、どの程度曲がったかも分からないのに、簡単には直せない。
んでシマノのベールは弾力あるから、微調整も難しい。
少なくとも釣り場で直るものじゃないよ


813: 名無し三平 2012/12/18 00:26:38

>>802
あるよ、簡単に直せるぞ。
言っておくが完全に元の形に直す事は不可能だぞ?
だが、お前の言うナナメになったり、動きが渋くなるのを元のに戻すのは余裕。
まさかベールが少しでも変形してたら、ロータバランス崩れちゃうって言ってしまう人なのかな?
それなら、折れたや外したならいざしらず。曲がった程度でバランスなんて殆ど変わらんよ。
そんな精度を求めるなら安物でなくステラでもどうぞ。

それにさ、
お前、言ってることが支離滅裂なの気付けよ。
シマノのベールは弾力あって戻すの大変なのに、すぐ変形するの?
スゲーよなw


789: 名無し三平 2012/12/17 21:41:36

> 別に乱暴に扱ってる訳ではないぞ。傷とか気にしない使い方してるだけ。

この文章で察しろよ


790: 名無し三平 2012/12/17 21:46:05

アスペなんだと思う。
「コレやっちゃうと後大変だからやっちゃダメだよ。」
って云うと一生懸命やっちゃう。
やられちゃうとこちらも困るから監視してると隠れてやっちゃう。
しかも手加減を知らないからほんとに大変なことになる。
申し訳ないんだけどレスを読めば読むほどそんな印象を強く受ける。


791: 名無し三平 2012/12/17 21:47:44

問い掛けといて答えるとうるさいってかw


793: 名無し三平 2012/12/17 21:52:55

曲げる人はベール取っちゃえば良いのに。


794: 名無し三平 2012/12/17 21:53:09

お前ガチにアスペのようだな
いくら名無しだからって同一人物じゃない事ぐらい理解しろよ
お前のようなタイプは2chやると病気が悪化するから気をつけろ


795: 名無し三平 2012/12/17 22:00:28

>>794
お前アスペって言葉使いたいだけだろ
言葉ってのは使い過ぎると重みが失われるから程々にしとけよ

一回しか書かないから良く読め。
俺はスレに沿った話題を振ったのに、俺を叩く為だけにスレと全く関係ないレスしてるお前は荒らし以外の何でもない。
それに付き合った俺も荒らし。
だからこれっきりにしようぜ


798: 名無し三平 2012/12/17 22:05:29

>>795
俺もお前みたいな被害妄想で自分以外は荒しと思っているキチガイに粘着されるのは勘弁だわ
関係ないがリアルでは気をつけとけ
じゃあな


799: 名無し三平 2012/12/17 22:08:12

>>795
お前は じゃないってば
お前らは だよ
別にあんたは間違った事言ってないと思うよ。
ただスルーする事もしましょう


796: 名無し三平 2012/12/17 22:01:23

おぃおぃ


797: 名無し三平 2012/12/17 22:04:05

>アリビオ1000、アコルト1000、エアノス1000と2000、ナスキー1000使った事あるけど

>11ツインパ1000と12レアニウムC2000持ってるけど

1000番のリール買いすぎだよw
主に何を釣ってるの?


804: 名無し三平 2012/12/17 22:38:16

>>797
壊れるたびに買ってるんだよw

安いし壊れたら買い換えれば良いと思ってたけどさすがにウンザリした
最初に買ったのはエアノスXT1000で、渓流で2シーズン使ったから寿命かな
で、メバリング用に安い竿とエアノスXT1000のセット買ったけど、コレは結構すぐ壊れた

アコルト1000は友人からもらった。スプール内側のツメが折れてドラグ音鳴らないからあげるって言われて貰った。
エアノスのスプール付けて使おうと思ったけど、既にベール不調だった。

どうせまたベール曲がるんだろって思ってアリビオ買ったら案の定。それでも1年保った。

12レアニウムはC2000HGSでエギングに使ってる。
メバリングで良い竿買ったからツインパ1000PGS買った。
んで渓流行かなくなったから、渓流で使ってた竿も、ちょいメバリングで使うって事でナスキー買った。
ナスキーはまだ曲がってないけどどうせ曲がるんだし、ワンピースベール化するつもり。


806: 名無し三平 2012/12/17 22:47:41

>>804
12レアニウムのベールはナスキーなどの安物と比べて頑丈(硬い素材)?


807: 名無し三平 2012/12/17 22:56:48

>>806
違うと思う
太さは一緒だけどね
横から押すと、エアノスのはベールとアームが歪むけど
レアニウムのはベールの形状はそのままでアームが歪む
レアニウムも思い切って5kgくらいの力で押したけど、ベール歪むより先にアーム割れると思う


801: 名無し三平 2012/12/17 22:21:08

ワンピースベール機だと曲がるより先に根元が折れる


803: 名無し三平 2012/12/17 22:26:38

もうお前らベール取って手で巻けよ('A`)


805: 名無し三平 2012/12/17 22:43:19

これっきりと言いつつどんどんレスしてるなwww


808: 名無し三平 2012/12/17 23:13:44

ただのクレーマーと思う。


809: 名無し三平 2012/12/17 23:25:10

1000番でベール曲がるって何釣ってるの?
まさかPE5号を30m巻いて5kg以上あるアカミミガメを哲ちゃんばりにブリ抜いてるとかそんな釣りしてるの?


810: 名無し三平 2012/12/17 23:26:00

ラインがラインローラーに導かれるように曲げなおせば
良いだけなんだけどね。


811: 名無し三平 2012/12/17 23:28:30

ってか、ベールが曲がった挙句にベールアームまで歪んで
使い物にならないって輩はベールを外すべき。
ベールの役割も理解してないんだろ。


812: 名無し三平 2012/12/17 23:34:41

アリビオのベールアームは300円
まあ弱いのかもしれないけど
簡単に替えられるし安いし大きな欠点でも無いんじゃないの


814: 名無し三平 2012/12/18 01:27:25

安物を長く使いたくばメンテ必至。
勿論状態によってパーツ交換もしなきゃね。
シマノの場合はパーツごとに安く売ってくれるんだから
他より親切だろう。
まあベールが頑丈なのが良いなら
アブが良いよ。ギヤはすぐ錆びるけど。
あと要望は直接シマノにメールしたらいい。


815: 名無し三平 2012/12/18 02:33:25

ダイワの高いリールに文句言う奴はまあまあいてるけど
シマノの安物に文句言う奴はそうそうおらんやろ


816: 名無し三平 2012/12/18 08:42:09

でもまあシマノのベールは弱いって、ブログでも結構見るよね


817: 名無し三平 2012/12/18 15:01:16

シマノってメール対応してないよね
電話だと9時から5時の平日対応だし
感覚的なものをその場で口頭で言うのは苦手だわ。
それにそこで要望なんて出したって反映なんてするとは思えない・・・
どうせお抱えプロみたいな人たちの意見しか通らないんでしょう。


818: 名無し三平 2012/12/18 15:03:47

>>817
テスターの意見すら通らないんだよ
だから村田や辺見が怒ってるの


819: 名無し三平 2012/12/18 16:48:45

メーカーも数千円の商品にあまり煩く言われたくないだろうな
自分で直すか、壊れたら諦めろ


820: 名無し三平 2012/12/18 18:14:17

ダイワの糞太いベールを正当化するためにケチつけてるだけだろ
雑な人間以外の大半の人間には事足りる強度はある


821: 名無し三平 2012/12/18 18:17:29

はいはいネチネチ


822: 名無し三平 2012/12/18 19:05:41

曲げてる本人が他のメーカーで満足してるってんだから
それはそれでイイだろ。


823: 名無し三平 2012/12/18 19:11:37

安物でくどくど文句言うやつは病気としか思えん。
こう言う奴は100均好きだったりする。


824: 名無し三平 2012/12/18 19:18:45

曲げてる本人以外は大体文句言ってないんだから来なくていいよね


825: 名無し三平 2012/12/18 19:30:49

ベールを曲げてしまう事って
リールを落下した
車中で荒い運転をしてぶつけた
ぐらいしか思い浮かばないが
他に何かあるかな?


826: 名無し三平 2012/12/18 19:33:57

曲がるかどうか曲げてみた


827: 名無し三平 2012/12/18 19:33:58

魚が釣れず暇だったんで、擦っていたら能力が開花して曲がった。


828: 名無し三平 2012/12/18 20:24:47

油断してて急に持ってかれた拍子に船のへりにリールぶつけたことは何度かあるな。
幸いベールがヒットしなかったからか折れたことはないのだが。


829: 名無し三平 2012/12/18 20:50:40

お前等!!!ボケやのーーー

そんなモン、ワザと壊れるようにしとんじゃー!あるていどつこたらwwww

安モンでながもちされたら、たまらんけーのー!!!!!!ぼけー


830: 名無し三平 2012/12/18 21:03:11

持ち主に似た


831: 名無し三平 2012/12/18 21:11:24

リールのベールは持ち主のちんこに比例する


832: 名無し三平 2012/12/18 23:08:51

動きがしぶくなるのはベールが曲がってるせいじゃないよ
ラインローラーのネジ締めるときに、ベールも一緒に回っちゃって捻れてるだけ
動きしぶい奴はベールを内側に押さえながらネジ締めれば一発で直るよ


833: 名無し三平 2012/12/19 00:20:58

>>832
それは違う。
実施変形してベールのC型の口が広くなってくるよ。
ワンピースでも同じ現象でるんで間違いないよ。

俺は自分でサッと直しちゃうけどね


834: 名無し三平 2012/12/19 00:24:05

>>833
どうして広がってくるの?
自分はワンピースしか持ってないけど
広がった事ないんだよね
でかい魚掛けてないせいかな・・・


840: 名無し三平 2012/12/19 14:39:46

>>834
よく考えてみ?
ベールの真ん中を内向き(スプール側)に押さえるとどうなる?
繰り返されたら、ベールはCの形してんだからベールのアーチが徐々に緩くなってくるんだよ。
使い方によるけど、間違いなく変形する。

言っておくけど俺はシマノのベールは弱いと思ってないからね。


835: 名無し三平 2012/12/19 00:53:53

>>833
何をすると広がるのか詳しく。


836: 名無し三平 2012/12/19 02:24:22

バラすときにネジ外した後広げないとベール取れないだろ


837: 名無し三平 2012/12/19 02:58:55

Welcome to village of the fool !!


838: 名無し三平 2012/12/19 12:03:36

ourが抜けてるぞ


839: 名無し三平 2012/12/19 12:14:27

でも、曲がる曲がらないを別にしても、
太いベールの他社に比べればシマノの細いベールは華奢だよな
シマノの安物が曲がるってのは分からないけど、中位機種より柔らかいってのはある。


841: 名無し三平 2012/12/19 14:56:01

強い力が加わるのってラインローラー部だけじゃないの?
ベールのアーム部ってベール返すときに手で触るくらいしかちから加わらないだろ?
それとも重い錘ぶん投げて着水する前にベールアーム戻して止めてるとか?

どうすると曲がるのか原因教えてくれ


843: 名無し三平 2012/12/19 17:02:34

>>841
現場で使うだけならね
環境によってはバックに入れたり、剥き身で運んだり。
電車で移動する人も、車で移動する人もいるんだよ?
あなたのリールのベールはどこにも接触しないかもしれないけど。
それは当たり前の事じゃないよね?


845: 841 2012/12/19 18:57:07

>>843
ちょっと考えて内側にクッション素材使ったハードケースの中に入れたりすればいいんじゃないの?
趣味の道具を大事に使うのは当たり前のことだとおもうけど
オレも車で運んでるけどリールはフット部を除きどこにも当らないよ

とりあえず、曲がる人は曲がるなりの使い方をしてるってことは解かった
これはメーカー云々って事ではないのね。ありがとう。


849: 名無し三平 2012/12/19 20:11:42

>>845
ここ一万以内スレだろ。アリビオ買うような奴はほとんどリールは竿に付けたままトランク放り込んでるぞ
そういう人間に対して「リールはハードケースに入れるのは当たり前。入れずに壊してもメーカーに責任無いよ」
なんてシマノが言ってたら裁判物だぞ。
>>845はシマノのほめ殺ししてるダイワの工作員みたいな気がする


851: 名無し三平 2012/12/19 20:34:28

>>849
2000円だからどうでもいい。20000円だから大事にする。
こういう考えしてる人ってほとんどが底辺の人だよね。いつまでたってもお金たまんないし。
道具をぞんざいに扱っておいて壊れたのはメーカーのせいって言うのはまるきりDQN
君ももう少し読解力を付けたほうがいい


846: 名無し三平 2012/12/19 19:44:29

現実的にそう起こるかの話に移ってるのに>>843は未だに理論上ありうるかの話しかしてないからな

個人的には原付釣行でパンパンのザックに入れてメットトランクに押し込んでるけど曲がらないしなあ


857: 名無し三平 2012/12/19 23:10:24

>>846
最初に俺はシマノのベールが弱いと思ってないと言ってるハズだぞ?
俺が言ってんのは現実に変形する。
だけど、扱い悪いんだし、簡単に直せるんだから文句言うなって事だ。
わかってんのか?

後、シマノのベールは他社より弱くないぞ。


862: 名無し三平 2012/12/20 05:51:59

>>857
ええと?

分裂症の方ですか


865: 名無し三平 2012/12/20 08:38:05

>>862
お前はアホすぎるわ


867: 名無し三平 2012/12/20 18:21:17

>>865
お前がアホならその判断は無効だな


863: 名無し三平 2012/12/20 06:13:02

>>860
ちゃんと読めよ…

>>853
>でも他社製品よりも弱いんだから、俺はベールの丈夫さで安リール選ぶって言ってるの

>>857
>後、シマノのベールは他社より弱くないぞ。

たまによくあるだけだって言ってんだろ


871: 名無し三平 2012/12/20 20:56:39

>>863
> たまによくあるだけだって言ってんだろ

えーと、日本の人ではないんですか?日本語おかしいよ。
たまになのか?よくあるのか?


844: 名無し三平 2012/12/19 17:53:29

不器用で乱暴な人ならそうなるね。
いい加減不毛なんでこの話はやめましょう。


847: 名無し三平 2012/12/19 19:50:24

逆にダイワの太すぎるやつなんとかならんの


848: 名無し三平 2012/12/19 19:52:43

まかりならん


850: 名無し三平 2012/12/19 20:20:38

曲がるほど押さえつけたら曲がりました
で文句を言う方がクレーマーなんだからそんな事するならケースに入れてください、って言われるのは仕方ないだろう


852: 名無し三平 2012/12/19 20:39:59

むしろトランクのような頑丈な鉄の箱に入れてるのに曲がる方がおかしい


853: 名無し三平 2012/12/19 22:04:57

俺言い出しっぺだけど、別にクレーム付けてる訳じゃないぞ
安物なんだから高いリールより早く壊れるのは当たり前だろ
安リールのベールが曲がるのは仕方がないし、シマノに責任は無い

でも他社製品よりも弱いんだから、俺はベールの丈夫さで安リール選ぶって言ってるの
ベール弱いってシマノに文句付ける気はこれっぽっちも無い。


854: 名無し三平 2012/12/19 22:17:35

お前が選ぶのは勝手だがみんなが許容ラインを割ってるとは思っていないと言ってるわけで


855: 名無し三平 2012/12/19 22:38:33

お前が何選ぼうが誰も知ったことじゃない


856: 名無し三平 2012/12/19 22:48:49

なんだかなぁ


858: 名無し三平 2012/12/19 23:17:36

安いリールでも雑に扱わないでメンテもしてあげよう
遊び相手の女にたまにご馳走してあげるように


859: 名無し三平 2012/12/19 23:35:44

安物しか買えないから、メンテは欠かさずにしてるよ


860: 名無し三平 2012/12/20 02:28:45

ちょっとスレ読んでみたらメチャクチャだなw
でも少なくともシマノのベールは他社より弱いというのだけは分かった


861: 名無し三平 2012/12/20 02:31:56

12アルテ買ってきた。
コレ、かなり個体差あるな、巻きがザラザラしたのや、やけに重いの。
あと、ローターにガタ有るのもあった。


864: 名無し三平 2012/12/20 07:29:26

>>861
俺のやつもざらざらしてたけど
家でクルクルしてたらヌルヌルになったよ


866: 名無し三平 2012/12/20 12:59:13

新品買って巻き重い時の裏技として、
シム1枚抜いて、残ったシム、もしくはもっと薄いシムを、くの字に曲げて入れてやる方法がある
遊びを確保しつつ、曲げたシムのテンションでガタを無くするっていうね


870: 名無し三平 2012/12/20 20:25:08

>>866
うーんどうだろ
円に対してテンションが偏りそうだな
もしも偏っていた場合はギアに負担がかかる気がする
素直にシム追加した方がいいんじゃね?
シム安いし
一時的な対策ならありかもだけど


868: 名無し三平 2012/12/20 18:27:42

もうえーーーーーーわ!!!!!!


869: 名無し三平 2012/12/20 18:30:20

なにこいつ


872: 名無し三平 2012/12/20 21:42:19

稀によくあるんだよ


873: 名無し三平 2012/12/20 21:50:11

「稀によくある」はネットスラング?として比較的普及してると思うけど、あんまこういうとこでは見ないね


874: 名無し三平 2012/12/20 21:58:17

皮肉もわからんバカなんだな


875: 名無し三平 2012/12/20 23:51:28

おめこしてきたわー


876: 名無し三平 2012/12/21 10:42:40

テンション=張力


877: 名無し三平 2012/12/21 15:59:56

曲がるとか文句言ってる奴、
マジでベール外せよ。
捗るから。


878: 名無し三平 2012/12/21 18:51:22

まだ言ってるのかよ
どんだけネチネチしたいんだ


879: 名無し三平 2012/12/21 19:14:01

ベール曲がる厨が粘着するのはわかるが
曲がらない厨がなんで粘着してんだよ


880: 名無し三平 2012/12/22 22:45:15

仮にシマノ製安リールのベール剛性を100として
他社製安リールのベール剛性が200だったとする
常人の通常使用ベールダメージは50程度、シマノ安リールのベールが
弱いと言ってるヤツの通常使用ベールダメージは150程度というだけだろ
俺は車のトランクに直入れ放置でアリビオ・ナスキーを何年も使ってるが
ベールが曲がった経験は一度もないぞ
マイホの常連や友人・知人全て周りでベール曲がったって話すら聞いたこと
ないぞ


881: 名無し三平 2012/12/22 23:08:48

>>880
いちいち日本語理解出来ましたってアピールしなくてもいいよw


882: 名無し三平 2012/12/23 01:37:54

つーか曲がらないベールって何でできてんだよw
どこのベールでも曲がるっーのwww


884: 名無し三平 2012/12/23 08:25:42

>>882
ベールが曲がる前に他が壊れるんだろ


883: 名無し三平 2012/12/23 02:39:09

竿中とおる君でベール作れば曲がっても元に戻るんじゃね


885: 名無し三平 2012/12/23 21:17:13

エルフ買うよりナスキー買った方がいいかな?
メバリング、カサゴで使います


886: 名無し三平 2012/12/23 22:01:39

なんかナスキー来年モデルチェンジとか言われてるよ
2月だっけ?


887: 名無し三平 2012/12/23 23:41:30

マジでだれか参考レス下さい
明日までのセールなんだが買うならどれがいいでしょうか?
①11バイオC3000→13500円
②11バイオC3000HG→14300円
③12アルテグラC3000HG→9700円
④11カルディア2500→13800円
使用目的はシーバス、バス、根魚系のオカッパリオンリー
普段ベイトオンリーで現在唯一一台だけ11バイオC3000HG未使用所有
ここ十年位スピニング激安物以外未使用
多少スレチですがおながいします。


888: 名無し三平 2012/12/23 23:44:51

>>887
その未使用のヤツを使えばいい。


893: 887 2012/12/24 00:18:13

すまぬ、そこまで金が・・・(´;ω;`)
マックソのセールで11バイオ11カルディア12アルテだけが対象なんだ
しかも意味不明なのがバイオアルテのHGはレジにて10%オフ
ノーマルギアは15%オフらしい・・・(店舗価格はノーマルHG同じで)
セール+クーポン(500円)で>>887の値段で明日までらしいです。


889: 名無し三平 2012/12/23 23:47:01

一番高い物を買っておけば後で後悔しないよ


891: 887 2012/12/23 23:55:46

皆即レスサンクス!
スピニングロッドがトラウト用しか持ってなかったんだけどようやく一本自作完成しそうなんだ。
この勢いで2本目も作ろうかと思案中でテンション上がって調子に乗ってもう一台追加しようかと考えてました。
単純に勢いでって感じですがwこの安さで買えそうなのが明日までなんで・・・
何言ってるかよくわからないでしょうが引続き参考意見宜しくお願いします。
>>889
バイオのHG2台目追加でおk?


890: 名無し三平 2012/12/23 23:47:19

俺もなぜそれを使わないのか疑問だw


892: 名無し三平 2012/12/23 23:59:21

おkおk
できればチンパかステラにしとけ


894: 名無し三平 2012/12/24 00:21:46

HG2台ってのもどうかと思うが・・・ノーマルにしといたら?


895: 887 2012/12/24 00:28:48

それはちょっと思いました。
やっぱり割引率高いしノーマルバイオかな~~悩む
ただ数百円だけの違いだけど・・・


896: 名無し三平 2012/12/24 01:08:28

俺ならアルテグラにする


897: 名無し三平 2012/12/24 01:11:49

シーバス・バス・根魚ならHGである必要もないしバイオのノーマルギアで良いと思うよ


900: 名無し三平 2012/12/24 06:50:04

>>897
シーバス・バス・ロックフィッシュはHGが良い場合も多いよ
奴ら根に潜るから、潜る前に水面まで引っ張れるとその後のやりとりが格段に楽になる


904: 887 2012/12/24 22:03:20

>>899>>900>>903
サンクス!店で一時間悩んだ挙句w結局11バイオC3000のノーマルギア買ってきた。
アルテも無茶苦茶欲しかったが・・・


898: 887 2012/12/24 01:46:00

サンクス!!
やっぱりノーマルのバイオかな・・・
アルテの一万切りは確かに魅力。
ちょっと前に釣り場であった兄ちゃんが触らしてくれたけどなかなか良い感じだった。
その人はカーディナルから乗り換えてアルテ一台で頑張ってるって言ってた。
個人的にはメーカーこだわりないしカルデもちょっとググってみる。
おそらくバイオになるだろうけど買ったら又報告します。
スレ違いにも関わらずレスくれた人ありがとう。


903: 名無し三平 2012/12/24 18:35:18

>>898
11バイオ持ってるなら12アルテのドラグ音と安っぽさが気になると思うよ
バス、根魚ならドラグ出さないだろうから気にならないかもしれないけども


905: 名無し三平 2012/12/25 00:05:18

>>903
便乗ですまぬが、安っぽいのは音色だけの話かな?
根魚用に12アルテグラ買おうと思ってたんだ。


907: 名無し三平 2012/12/25 08:20:10

>>905
俺も持ってるけど確かにドラグの音はちゃちい感じ
ボディも高強度樹脂になったからよく見ると安っぽいと言えば安っぽいかな
その分リール自体もバイオより軽くなってるので実釣でのメリットはデカイと思う

今は1万以下で買えるから買って損はないと思うよ


909: 905 2012/12/25 16:04:23

>>906 >>907
サンクス。10ナスぶっこわしてからの買い替えなら十分よさそうだね
穴釣りでずっと変な姿勢で持つから軽さは非常に魅力的


910: 903 2012/12/25 19:28:06

>>905
スプールピンにかんでるスプール受けがプラスチック製なので音色は安リールの音
後はプラスチックな輝きの銀色がいただけない気がするドラクノブ
ボディ自体はそこまで安っぽさは感じないけどね


899: 名無し三平 2012/12/24 06:23:19

普通は11バイオC3000が妥当なんだろうけど
俺は同じリール2つ持つのが嫌なので俺なら12アルテかな
これだと自重のや巻きの違いなどを楽しめそう


901: 名無し三平 2012/12/24 09:36:55

シマノに安いベイトリールで
オススメありますか?
使うのは、船でサバのジギングです。
ジグは、30g~60gです。
よろしくお願いします。


902: 名無し三平 2012/12/24 16:00:41

>>901
オフショアのクソジジイ


906: 名無し三平 2012/12/25 01:42:22

別に安っぽくはない。
ただ前モデルはハイブリッドアルミだったから
リールフットが太くなってる。


908: 名無し三平 2012/12/25 09:02:45

俺も1000S買った。
巻きは前のよりかなり軽くなってるし、ガタも少なくて良い。
あと何気に冷たくないのも良い。


911: 887 2012/12/25 22:21:58

バイオC3000明らかハズレ引いちまった・・・(涙)
シャアシャアうるせえェエエ
弱冠マルチすいませんでした。


912: 名無し三平 2012/12/25 23:07:49

マルチしなかったら当たりだったのにね残念でした


913: 名無し三平 2012/12/25 23:09:08

使ってたらマシになると思う
それに外で使ってる時は聞こえないから安心しろw


914: 名無し三平 2012/12/25 23:31:56

年明けnewナスキーでたら渓流用に買おうかと思ってるけどもったいないか?2000あたり考えてるんだ。


915: 名無し三平 2012/12/25 23:40:03

もったいなくはないだろw
俺はナスキーC2000を渓流にもメバルにも使ってる


916: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2012/12/26 01:43:21

俺もナスキーC2000を渓流と海小物で使ってる。
個人的にはちょうどいい。


917: 名無し三平 2012/12/30 01:40:04

ナスキーまでねじ込み採用ないかな?
アブだとレイレックス、Orra辺りでねじ込みだから
あり得なくはないと思うんだが。


919: 名無し三平 2012/12/30 09:40:37

>>917
ドライブギヤがアルテと共用なら有るかもな。
ただ差別化を考えると微妙。


918: 名無し三平 2012/12/30 08:51:25

ソルティーワンって、沖釣り用の両軸リールかと思ったら、遠心ブレーキ付いてるのね。
海(ショア?)のルアー用なのか。

ソルティーワンも幻風XTタイプGもは上部に製品名が書いてあるのがかっこ悪いなあ。
脇に書いてあるんだから、上は要らないだろ。

幻風XTタイプGとベイゲーム タイプGの中間の定価15,000円、実売価格10,000円程度のリールが出ないかな。


920: 名無し三平 2012/12/31 10:40:12

俺もそうだが、何で一万円前後のリール買うのに店で小一時間も悩むんだろうねw
ステラやイグジストなら速攻で買ってたのに・・・


922: 名無し三平 2012/12/31 11:41:27

>>920
12レアと12アルテ比べてホントにアルテで良いのかと悩んだことはある。
後でレアもつい買ってしまったが、巻き心地も含めてほぼ変わらんかった。


923: 名無し三平 2012/12/31 13:38:22

>>922
バイオと12アルテだったら?
どっちがオススメ?


924: 名無し三平 2012/12/31 13:46:28

>>922
俺はそれに加えてバンキも使ってみたけど
巻き心地はどれも同じような気がしたわw


>>923
何の釣りに使うの?


925: 名無し三平 2012/12/31 16:45:10

>>924
堤防からのふかせ


939: 名無し三平 2013/01/02 23:33:47

>>920 >>922
まさに今日の俺がいるw
約50gの軽量化とCFギアにプラス一万出せるかどうか、上州屋で小一時間考えた
で、どちらも買わずにでてきたw


921: 名無し三平 2012/12/31 11:08:03

アルテいいでぇ


926: 名無し三平 2012/12/31 21:54:41

ふかせならアルテでいいと思うけど予算あるならバイオにしたら?


927: 名無し三平 2012/12/31 22:14:56

ドラグも同程度だし、どっちでもよくないか?


929: 名無し三平 2013/01/01 15:14:47

>>927
ドラグはやっぱリジッドサポートが良いな。
俺のアルテ1000Sは最初良い具合に設定しても時間経つと糸の出が変わってしまう。


928: 名無し三平 2013/01/01 00:40:11

投げだけどアクティブキャストってどうかな?


930: 名無し三平 2013/01/01 15:29:03

バイオにリジサポはついてないだろ


931: 名無し三平 2013/01/01 18:02:12

>>930
いや、だからどちらでも変わらんと。


932: 名無し三平 2013/01/01 20:56:32

A・ステラ(約5万)
B・アルテグラ(約1万)
C・ワゴン品(1000円未満)
3つのリールに同じハンドルノブ付け
目隠し状態で回せば(他は触れない)ステラを
見分けられるだろうか?
芸能人格付け見ながらこんな事考えてしまった


933: 名無し三平 2013/01/01 21:15:16

Cはさすがに分かるだろうけど残りの2つはどうだろうな
特に店頭で回されまくった展示品のアルテグラはすげぇ巻き心地いいやつがある


934: 名無し三平 2013/01/01 22:24:28

アルテグラの自転車買った。


935: 名無し三平 2013/01/02 06:52:00

高いリールって空巻きで比べるより魚が掛かってから比べると差がわかりやすい気がする


936: 名無し三平 2013/01/02 09:24:44

>>935
そりゃーギアの数が全然違うもんw高いほうが楽


937: 名無し三平 2013/01/02 10:45:46

>>936
ベアリングの間違いだろ?


938: 名無し三平 2013/01/02 11:43:10

酷い間違いだなぁw


940: 名無し三平 2013/01/03 02:16:09

12アルテグラ買って失敗だったわ
ギヤがゴリゴリの大ハズレ引いた


941: 名無し三平 2013/01/03 07:00:46

調整で治るよ。


943: 名無し三平 2013/01/03 14:19:29

>>941
俺もそれで昨日バラそうとしたらドラグ音出す白いパーツの上に入ってる
ワッシャーが外れ無くていきなり躓いた…。


942: 名無し三平 2013/01/03 09:56:23

7年前に買ったエアノスXT8000をはじめて自分でOHしてみた
ギアが少しだけ潮サビきてたからコンパウンドできれいに磨いて
グリスを全部ふきあげて新しいグリスさしてオイルさしたら
巻き心地すごいよくなったw潮かぶらなければ水洗いだけでもリールって意外ともつんだね


944: 名無し三平 2013/01/03 15:30:18

3枚入ってるから1枚ずつ外すと楽よ。


945: 名無し三平 2013/01/03 15:42:50

>>944
それがピンセットでもラジペンでも硬くて抜けん。
白いパーツをグリグリやって少し浮く程度。


946: 名無し三平 2013/01/03 15:49:41

>>945
あおりじゃないんだけど
ニッパーで切れ


952: 名無し三平 2013/01/03 23:35:19

>>946
㌧。
何とか抜いてみるよ。


947: 名無し三平 2013/01/03 17:45:59

>>945
確かに結構硬いけどグリグリするよりも一気に引っこ抜いた方がいいよ
白いパーツの下のスプールシャフトを右手の人差し指と中指の間で挟み、
左手でリール本体を持って思いっきり左右に引く感じ
ワッシャーと白いパーツが飛んでいかないように右手の腹で受け止める


948: 名無し三平 2013/01/03 20:45:25

一気に抜こうとするとガタガタとシャフトも上下しちゃって
ギヤを痛めちゃいそうだからさぁ、
少々面倒でも一枚一枚マイナスドライバーとかで浮かせながら
抜き取っていったほうが良いですよ。


949: 名無し三平 2013/01/03 22:58:34

ここのスレに出会い渓流用にエアノス2000を買おうと思った。さらにROMることnewナスキーにニンマリ決めた。新年が明け 今12アルテにしようと…どうしてくれるんだオマエラ。決めかねてて楽しくてしょうがないじゃねぇか!順番に俺の背中を押せ。


950: 名無し三平 2013/01/03 23:02:58

よーし、全部買っちゃえ!


951: 名無し三平 2013/01/03 23:08:12

12あるて3000HG9700円で買ったけど毎日眺めているだけで楽しい
ただ、今までknackというドラグもないリールを使ってそれなりに楽しめていた自分ごときにそのクラスのリールが必要だったのかという自責の念がすこしある
たぶん釣果変わらないだろうしね


954: 名無し三平 2013/01/03 23:55:39

>>951
バイオ買え。それで落ち着くだろうぜ


961: 名無し三平 2013/01/04 21:15:03

>>951 ありがとう 全くその通りなんだわ 安物リールを使ってて 釣りが楽しくなってきてさ、それでも俺ごときにアルテなんてもったいないと、でも良いものを使いたいと、まさに自責の念だわ。釣果なんて変わらないのにね。


953: 名無し三平 2013/01/03 23:44:28

ふぅ


955: 名無し三平 2013/01/04 01:27:03

上州屋に置いてあるアコルトについてだれか


956: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dfish1306770657059455】 !kab- 2013/01/04 01:30:38

なんだよww


957: 名無し三平 2013/01/04 02:08:04

アコルトをメバリングに使うから誰かアドバイスを・・・
レスっていきましょうよ

アコルトアコルトルトアコ

てゆうかアコルトどのくらいの位についてんすかね
NEWアリビオよりはうえだと思いまふ
NEWアエノスぐらいでふかね


958: 名無し三平 2013/01/04 07:15:51

見た感じはエアノスXTのデザイン違いっぽい


959: 名無し三平 2013/01/04 07:40:03

見た目は旧XT、性能は旧無印エアノス。
両者の悪いとこどりなリールだから魅力なし。


960: 名無し三平 2013/01/04 16:50:56

くま可愛いな


962: 952 2013/01/04 21:52:30

バラしてみた。
なんか巻き重いのはメインシャフトとピニオンギヤとの間にグリスが
たっぷり付いて重かったみたいで脱脂後柔らかいグリスを少しにしたら軽くなった。

あと、バックラ調整もしたかったが、手持ちに0.1mmしかなくて出来んかった。
ちと調べたら0.1mmと0.05mm2枚のセットが50円位で有るみたいだから取り寄せてみる。


963: 名無し三平 2013/01/06 00:33:00

チョイ投げに使ってたメーカー不明のワゴンリールが壊れたのでナビC2000S買ったった。
糸付き2500円のワゴンリールからの買い替えなので、ちょっと贅沢かな。
デザインも巻き心地も満足してます。

http://i.imgur.com/B3uqj.jpg
http://i.imgur.com/bqC9Z.jpg


967: 名無し三平 2013/01/06 11:17:26

>>963
このナビってS字カムじゃないんだろ?


964: 名無し三平 2013/01/06 03:37:17

きれいに巻けてるね。


965: 名無し三平 2013/01/06 09:33:02

12アルテ、2500とかは気にならんが、1000クラスは前が妙に重いな。
まあ値段的に仕方ないが、スプールの重さが効いてるのかな。


966: 名無し三平 2013/01/06 10:58:05

イージーメンテナンス付き、ねじ込みハンドルなんで
12アルテ気になるわ


10ナスキーみたいにスプール下げてリーリングすると
コリ感有るの?

トウィッチする時どうしてもスプールが下になるんで
気になるんだよね。下に下げてのコリ感。
ステラには無いんだけど、ナスキーには有るんだよね
12アルテはどうなんだろうか(・・?)


968: 名無し三平 2013/01/06 17:11:41

>>966
俺が持ってるやつはコリ感はないよ
それと購入直後はシャリシャリしてたけど2回使ったら凄く滑らかになった


969: 名無し三平 2013/01/06 19:14:23

>>968
ありがとう。
ミノートウィッチ用のステラから
スプーン用のナスキーに持ち替えたときのコリ感が
気に入らないので、12アルテ購入検討中。

つうーか、12アルテなんだよ。
ハンドルノブ以外
ステラとかわんねーじゃねーか


970: 名無し三平 2013/01/06 21:57:26

このPはでかい釣り針だな


971: 名無し三平 2013/01/06 22:44:25

Pって金払ってまで2ちゃんに書き込んでるような奴だから、キチガイが多いという説を聞いた事がある


972: 名無し三平 2013/01/06 22:50:02

遅々だけど・・・
上のほうでベール論議やってたけど・・・
俺の見解は
アーム内でのベールの取り付け不良だと思う

ナスキー1000を2機所有してて、片方のナスキーのベールが曲がったと思ったんだけど・・・
どこにもぶつけてないのにおかしいなぁと
正常なベールはアームから上に向きながら平行になってるのに、
異常なほうはアームから下向きになってて、投げるときベールを返すのにスプールの頭ぎりぎりで余裕がなかった
これを期にワンピースベールにしようと思って08バイオのベールを頼んで付け替えて
何回かベールを返したり起こしたりしてたら、またアームからのベールの角度が下向きになったのよ
で、パーツ注文した釣具屋に持ってって、不良パーツ扱いで交換してもらった

アームは分解出来なさそうだからいまいちわからない部分もあるけど、
アーム内のベール固定にアタリ、ハズレがあるのかもしれないね
12アルテもアーム形状が上位と同じになったからメーカーもある程度認識してる予感


973: 名無し三平 2013/01/07 00:44:37

はい


974: 名無し三平 2013/01/07 02:15:30

じゃぁ俺がロウ付けで治してやんよ。


975: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2013/01/07 03:20:02

13ナスキーくるー?(AA略


976: 名無し三平 2013/01/07 17:49:25

俺も気になる。12アルテにするか13ナスキーのパフォーマンス次第か


977: 名無し三平 2013/01/07 18:20:11

俺的には13ソアレBB C2000PGS出て欲しい所だ、スレ違いかもだが。


978: 名無し三平 2013/01/07 19:07:48

13ナスキー ねじ込みハンドルに成ってたら買うわ。マグナムライト付いて金属ボディー
だったらアルテグラ超えるから有り得ないし?ありえないか?ってかいまのナスキー金属か?
一先ずねじ込みだったら買う。「


979: 名無し三平 2013/01/07 21:28:42

x-shipと12アルテのベール付きが13ナスキー。


980: 名無し三平 2013/01/07 21:39:55

まぁそんな感じだろうね


981: 名無し三平 2013/01/07 22:57:53

次のナスキーは、ARBがSARBになると思われ。
そこしか違わなかったりしてね。


982: 名無し三平 2013/01/08 00:06:38

で、いつ発売になる?情強の先輩はよ!


983: 名無し三平 2013/01/08 00:18:33

'10ナスキーを買って3年、2回しか使ってない。
本当に申し訳ないと思う。


984: 名無し三平 2013/01/08 00:49:11

10ナスキー以外に何使ってたの?


985: 名無し三平 2013/01/08 03:32:18

マグナムライトローター乗ったら買っちゃいそうだわ。エギングだと10ナスキー重いんだよなー


986: 名無し三平 2013/01/08 11:32:37

アルテ買わない理由ってナニよ。


987: 名無し三平 2013/01/08 11:37:18

1万円以上


988: 名無し三平 2013/01/08 12:22:31

C3000SDHと4000HG以外は釣り具屋で
なんとか1万以内で売ってるけどね


989: 名無し三平 2013/01/08 16:18:12

12アルテは40260ffで1万切るのか
ぐぬぬ


990: 名無し三平 2013/01/08 18:08:01

うちの近くの釣具屋は年末年始セールで9180円だったな。
12月頭から1月末までやってるが。
つか、3月から4月末までまた多分スプリングセールやる。


995: 名無し三平 2013/01/09 06:04:52

>>990
年末に\9135-だったよ


991: 名無し三平 2013/01/08 20:44:20

HG狙いなら12アルテグラが良いよ。バイオよりHGなら巻き上げ軽いし。安いし。
http://uproda11.2ch-library.com/375616FKL/11375616.jpg


992: 名無し三平 2013/01/08 21:20:40

これ、リールスタンド何?


993: 名無し三平 2013/01/08 21:30:03

バカラッシュとか言う所の奴だ。ゴムリングやらボルトやらでバランス調節できるから
自分的によし。オマケにゴムリングの間にライン挟めるから便利。まぁルックスが良かった
だけだが。


994: 名無し三平 2013/01/08 21:53:11

調べたけどカッコイイね
でも追加パーツとか多くてよくわかんねw


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