新型バイオマスターってどうよ? Shimano&Daiwa -2ちゃんねるまとめ-
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新型バイオマスターってどうよ?

1: 名無し三平 02/05/21 01:16

スローオシュレートは当然として、ハンドルがねじ込み式だってよ。



必死にage続ける>>1に・・・涙


いや、アホな漏れには意味不明
必死にage続ける>>1さんですか?


新型バイオに反応して>>1から読んでしまった。なんか違った。
新型って今の旧型バイオなのね。

ところで05バイオはツインパより上らしいが、ツインパは旧型ステラより上らしいな。
ということは05バイオ>旧型ステラなわけ?一世代(3年位?)でワンランクアップするのか。


>>970
>>1から全部嫁


2: 名無し三平 02/05/21 01:29

二シハジメ


3: 名無し三平 02/05/21 07:48

さんまのまんま


4: 名無し三平 02/05/21 07:48

よんだ?


5: 名無し三平 02/05/21 07:49

ごくろう!


6: 名無し三平 02/05/21 07:49

むむ!おぬしやるな!


7: 名無し三平 02/05/21 07:50

なっ!なんと!!


8: 名無し三平 02/05/21 07:50

やくちゃん好きー!


9: 名無し三平 02/05/22 00:13

どうよ?


10: 名無し三平 02/05/22 00:15

いやん♪


11: 名無し三平 02/05/22 00:16

いいのか?


12: 名無し三平 02/05/22 00:19

いれちゃダメ~


13: 名無し三平 02/05/22 00:53

もう出たのか?
ホームページ見たが無いが・・・・・・


14: 名無し三平 02/05/22 00:56

いよいよ


15: 名無し三平 02/05/22 01:38

はふん


16: 名無し三平 02/05/22 10:55

出てるの?


17: 名無し三平 02/05/22 14:13

のんで


18: 名無し三平 02/05/22 16:59

だから、どうなんだよ?!


19: 名無し三平 02/05/23 00:18

OH!OH!OH!OH!


20: 名無し三平 02/05/23 04:02

ん、お店にシマノから宣伝のチラシが来たよ。
新型バイオマスター、五月発売です。(おそらくずれ込むでしょう。)
スローオシュレート、ねじ込みハンドル。
確かでした。


21: 13 02/05/23 12:58

新型バイオマスターって02ツインパワーと同じボディなの?
あと、ボールベアリングは入ってないと思うけどスプールの形は?
分かる人お願いします。


22: 名無し三平 02/05/23 19:26

AH~!!


23: 名無し三平 02/05/23 21:53

そういえば、バイオってハンドル弱かったな。


24: 名無し三平 02/05/23 21:57

Yeah~


25: 名無し三平 02/05/23 22:08

あーあーーはああああーーー


26: 名無し三平 02/05/24 00:53

旧型買わなくて済んだ・・


27: 名無し三平 02/05/24 04:43

でるぅ~


28: 名無し三平 02/05/24 05:11

ツインパワー買わなくてすんだ、ラッキ~


29: 名無し三平 02/05/24 09:11

リアドラグのやつはどうよ?


>>29
結構前の純白のやつ持ってます。
いまだに現役で使ってます。ただ外見が好きって理由くらいかな。
でもリアドラグは好き。


31: 誘導者 02/05/24 18:50

結構前の純白のやつはいてます。
いまだに現役で使ってます。ただ外見が好きって理由くらいかな。
でも今は、黄ばみぎみ。


32: 名無し三平 02/05/24 19:19

2002モデルってもう出回ってる?
なにぶん田舎モンなんで釣り具の情報がないっす。


33: 名無し三平 02/05/24 19:45

スペック、画像など詳細は以下にて公開中
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/iso/newbiomaster/biomaster_ls.html


34: 名無し三平 02/05/24 19:49

普通に直林しろ!ヴォケ
2チャンネラー気取ってんじゃねー!!


>>34
何が「直林」だよ(笑)
あんたの方が2チャンネラー気取ってんじゃねーかい?


36: 96 02/05/24 20:35

いいねぇ~。NEWバイオマスター。

ツインパワー売れなくなっちゃうんじゃない?


37: 名無し三平 02/05/24 20:36

直林は2ちゃんねる用語なんですか?(笑)


38: 名無し三平 02/05/24 20:48

サイズは1000、2000、2500の3機種をまずは設定しました。って。。。。
3000~4000を先に販売してくれよ。。。



>>38 いいかげんイメージ悪いよねー。


39: 名無し三平 02/05/24 21:25

3000以上って、いつごろ発売なのかな?
で、8000番とかも出るのかな?


40: 名無し三平 02/05/24 23:51

8000番は今秋発売予定


42: 名無し三平 02/05/25 00:08

NEWツインパ買わなくてよかった


43: 名無し三平 02/05/25 11:40

HP見たけど、良いねー。
02TWINPOWER買ったけど、
2回しか使ってないし、
こっちにすれば良かった。


44: 名無し三平 02/05/25 11:41

モデルチャンジ早いね。。。


45: 名無し三平 02/05/25 13:30

バイオはライン切れしないかな?
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/
ここに出てます


46: 名無し三平 02/05/25 13:51



47: 名無し三平 02/05/25 15:00

ドラグが見た目細かそうなんだけど…
実際に触った方いらしゃったら、教えて下さい。
3000番はいつ頃ですかね~


48: 名無し三平 02/05/25 15:01

ソルトルアーは3000~4000メインだからね。


49: 名無し三平 02/05/25 15:07

>48 
見た目から想像するに、ドラグが細かくなってそうに思うのですが、
どう思われますか?


50: 名無し三平 02/05/25 15:12

うーん漏れはドラグ調整手で適当にやっているだけだから。。。バネ量り、
ドラグチェッカー購入する費用あったらツインパ購入するよ。
それに、シーバス曳きそんなに凄くないし。。。。


51: 名無し三平 02/05/25 21:46

もう売ってるのかなぁ~


52: 名無し三平 02/05/25 23:57

期待は


53: 名無し三平 02/05/26 00:17

シマノのことだから来月でしょ、コンクェスト50/51もそうだった。


54: 名無し三平 02/05/26 00:37

数年前のバイオマスター使ってる。
まだこれでいいや。


55: 名無し三平 02/05/26 21:53

思うに、バイオに密巻きが付いたって事は、
アルテグラにも付くんじゃないの?
アルテも今年モデルチェンジだし。


>>55
バイオとアルテはベアリングの数違いで同じボディーってのが伝統だからなぁ


57: 名無し三平 02/05/26 23:07

そうそう。NEWアルテが発表されるまで持つが吉。


58: 名無し三平 02/05/27 05:16

或手倉


59: 名無し三平 02/06/01 01:25

5/31に発売されましたがなにか?


60: 名無し三平 02/06/02 18:24

やばい!!バイオマスター、すごいわこの質感と、完成度の高さは、、、
それでこの値段!安ゥ!!
シマノはイイ仕事してるわぁ!


>>60
ドラグはどうですか?

早くMgs出ないかなー。SDHでも可。
とにかく、早く浅溝を出してくれ、シマノさん。


61: ?1/4?3?μ?O?1/2 02/06/02 18:31

1000、2000番が ¥15300
2500が ¥15800

定価だよ、まぢやすいなぁ!


62: 名無し三平 02/06/02 18:41

アルテもそうだけど現行バイオのスプールの軸方向のがたつきで
悩んでる人っていない?


64: 名無し三平 02/06/07 23:53

ドラグピッチは細かいけど
全体的な質感は安っぽく感じるなぁ・・・


65: 名無し三平 02/06/08 00:56

そう思うなら、他のリールにすればぁ、


66: 64 02/06/08 00:59

うん。買う気はないし(w


67: 名無し三平 02/06/08 01:27

今日バイオをはじめて見たよ。
俺も64と同じように安っぽく感じたね。
でも同クラスのカルと比べたらこっちの方がいいかも・・・・
で、俺はバイオ買うつもりだけど、二台見て両方水滴型の
パーツの継ぎ目が雑だったので買うのやめました。
たまたま不良品だったのかな?
情報お願いします。


>>67
>二台見て両方水滴型のパーツの継ぎ目が雑だったので

つなぎ目が気になるなら金属パテで滑らかになるように埋めてみたらどうでしょ。


68: 名無し三平 02/06/08 01:54

newバイオって樹脂ボディなの?


69: FJ 02/06/09 21:55

ハンドルかつこいいけど、質感ちょっと。
ツインパかおかな。


70: 名無し三平 02/06/09 22:05

今回はパスしようか。。。。もう1万だせばツインパ買えるし。。。。


71: ていく ◆TEIKUoUI 02/06/09 22:23

俺が始めたかったスズミのリールにクリソツだた。


72: ていく ◆TEIKUoUI 02/06/09 22:23

んん、初めて買った。。。。だ。


73: 名無し三平 02/06/10 00:24

いいね!!バイオマスター、
この質感と、完成度の高さはすごいとおもふ、、、
この値段も安いね!

久々に買いかも!


>>73
是非買ってインプレしてください。早くしてね。カルディナ買っちゃいそうだから。

カタログ見りゃ分かる厨房意見はカンベンね。


75: 名無し三平 02/06/10 03:17

73はシマノ関係者だな。(w


76: 名無し三平 02/06/10 03:23

73は巷を騒がしている、厨房シマノオタとオモワレ


77: 名無し三平 02/06/10 03:35

>76

なるほど、さすがに関係者じゃこんな痛い事書かないか・・・


78: 名無し三平 02/06/10 11:26

購入するにしても3000番~4000番だから来月の話になるからな?
現物見てきたけどちょっとイマイチだな。。。。


79: 名無し三平 02/06/12 01:25

改造系サイトではベアリングを自分で増やせない構造になってる新型リール
は興味がもてないらしいです。
キャスト時にベールが反動で返りやすいものも評価されません。
コスト削減のために構造が簡略化されているものなども同様です。
これってどう思います?


>>79
私は,ベアリングを増やせないという点は自分はあまり気にしないですね。
コスト削減して簡略化しても使い勝手が悪くならなければかまいません。
それで値段が安くなるなら歓迎です。
(実際にはあからさまにグレードが低くなってるような気がしますが…)
しかし,キャスト時にベールが返りやすいというのは致命的だと思います。
新バイオはいじってないからわからないけど,ダイワのiAシリーズは
どうすればベールが返らないか気づくまでに,結構な数のルアーを飛ばしました。
使い方になれると全く返らないし,サミングもしやすいんですけどね。
>>80
たしかにそうかもしれません。
でも,某雑誌はかなりいい加減なことを記事にしていたのであまり参考になりません。
ちょっといじればわかるはずのことを勘違いして堂々と記事にしていました。
ダイワ旧トーナメントシリーズ(iT以前)のシャフトの外しかたとか,iA以降の機種の
ドラグ部分のベアリングの外しかたとかなど。
レベルがかなり高い内容HPの方が驚異だと思いますね。

かなり自分勝手な意見ですが気を悪くしないでいただきたいと思います。


>>79
俺は買って未だ3回しかつかってないけど、全然問題無し!
オマエは境港~のBBSの信者か?
自分で実物確認してから語れよな。
そういう輩は逝ってよし!


>>88
あれれ、信者じゃなくてむしろそこの批判のつもりで書いたんですが。
書き方良くなかったですかね?




80: 名無し三平 02/06/12 14:21

新型バイオは簡単にベアリング増やせませんよ。
たぶんアルテも踏襲するでしょうから同様でしょう。
これも某雑誌で改造記事を連載し続けた影響でしょう。
マニア自らの首をしめた結果になったかもしれませんね。


82: 名無し三平 02/06/13 00:57

ベールが返ることについての対策のひとつとしてダブルハンドルがあげられるが、
ダブルハンドルなんていらないというユーザーが必ずでてくるのが過去の
例をとってみても明らかである。販売数もDHが多く売れるわけではない。
メーカーをやたら批判しているサイトもあるが、そういう利点に気づかない
ユーザーの存在も問題だろう。


83: 名無し三平 02/06/13 13:03

ベールが返りにくいように内げりレバーの作動を固く設計すれば
ハンドルを回してベールが返しにくい、使いにくいという声が。
「ユーザーの声を反映しました」というのもやりすぎると
だめな方向に行くのも工業製品の常やね。


84: 名無し三平 02/06/13 13:07

なんか最近の車の話に似てるわ(苦笑


85: 名無し三平 02/06/13 13:16

新型ってベイル起こしたときのローターのストッパーって
ついてないわけじゃないよね?


87: 名無し三平 02/06/14 13:57

ビークスは3年くらいつかってるが、バイオマスターより使えるYO!
回転もいいし!


>>87
正解


>>87
ビークスはバイオマスターと比べて、どんなところが使えるの?



89: 名無し三平 02/06/14 14:24

おっ!型番どれつかってんの?
それから水滴型の部分は大丈夫?>88


93: 名無し三平 02/06/16 09:22

ビークスってどこのメーカーのリール?
検索したけどジャクソンのソフトルアーしかでてこない。


94: 名無し三平 02/06/16 23:34

ビークスNOVA


95: 名無し三平 02/06/16 23:58

8ボールベアリングダぜ!


96: 名無し三平 02/06/17 13:40

NEWアルテはいつ出ます?


>>96
秋~冬らしいよ。
来年のカタログはNEWアルテでしょう。


98: 名無し三平 02/06/17 16:15

サンキュー!!折れはアルテで十分


99: 名無し三平 02/06/17 17:30

NEWツインパかバイオのMgs欲しい。
いくらくらいするんだろ?


>>99
Mgs?何釣りに使うんだ?


>>104
渓流の鱒。


100: 99 02/06/17 17:31

あ、あと、いつ頃出るのかな?


101: 名無し三平 02/06/17 23:40

MASTAKから、新しいスピニングリールが発売されました。
これは大好評を博したビークスを、徹底的に改良したもので、初心者の方は
もちろん、ベテラン釣り師の方にも使いやすい設計となっています。
主な特徴としては、ストッパーのあそびを解消するワンウェイ・クラッチ・ベア
リング、回転ブレを軽減するマイクロ・バランス・ローター等の基本性能はもち
ろん、スプールリングやラインローラーにチタンコーティングを施し、これまで
以上のスムーズなラインの出が期待できます。またその性能は「フィッシング
バトル九州」で清水國明さんが実証済みで、滑り出しのスムーズなフロントド
ラッグにより、続々と大物をしとめています。


102: 名無し三平 02/06/24 22:13

バイオ袋付いていないじゃんかよ!!


103: 名無し三平 02/06/25 15:19

鱸屋のインプレキボンヌ


106: 名無し三平 02/06/25 21:58

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
 -VAIO E-news-             (2002/06/25発信)
   VAIOホームページ更新ダイジェスト
           VAIOホームページ:http://www.vaio.sony.co.jp/
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  お願いします。      http://www.vaio.sony.co.jp/E-news/
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バイオをご愛用いただき、ありがとうございます。
ソニーからVAIO E-news「VAIOホームページ更新ダイジェスト」
2002/06/25号をお届けします。

この「VAIOホームページ更新ダイジェスト」は、VAIOホームページに
掲載された、バイオに関する最新情報のダイジェストを約2週間ごとに
お届けするメールニュースです。

┌目次───────────────────────────────

│■1) [ENJOY VAIO]の「バイオ活用セミナー」更新情報
│ ▽7月度/8月度開催日時のご案内
│■2) [ENJOY VAIO]の「People」更新情報
│ ▽ドイツ文学翻訳家 池田 香代子さんインタビュー
│  「インターネットの民話"ネット・ロア"は、まさに現代版の口承文芸。」
│■3) [INFORMATION]の更新情報
│ ▽「イメージステーション」サイト サービスの一時停止のご案内
│ ▽バイオ新製品(バイオノートFX、バイオノートVX、関連製品)発売の
│  ご案内

└─────────────────────────────────
----------------------------------------------------------------------
■1) [ENJOY VAIO]の「バイオ活用セミナー」更新情報

 東京 銀座ソニービル・大阪 心斎橋ソニータワーでバイオの楽しみを
 体験できる有料講座「バイオ活用セミナー」を毎月開催しています。

▽7月度/8月度開催日時のご案内 [2002/06/14]
 http://www.vaio.sony.co.jp/Info/vaio_seminar15.html

 7月度/8月度の開催日時をご案内します。

 7月度
 東京会場 2002年7月12日(金)~18日(木)の毎日
 大阪会場 2002年7月23日(火)~28日(日)の毎日

 8月度確認
 東京会場 2002年8月10日(土)~16日(金)の毎日
 大阪会場 2002年8月24日(土)~29日(木)の毎日

 講座内容やスケジュール詳細は以下のページをご覧ください。
 http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Seminar/

----------------------------------------------------------------------
■2) [ENJOY VAIO]の「People」更新情報

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
  Copyright 2002 Sony Marketing(JAPAN) Inc., Sony Corporation
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■


107: 名無し三平 02/06/25 22:52

ハンドル折れてたためないと、立禁ポイントの柵をリ-ルが通れないので
却下!! 


108: 名無し三平 02/06/25 23:25

↑禿同


109: 名無し三平 02/06/30 22:40

今日、初めてNewバイオ使ったが、中々いいリールだよ。
でもやっぱり、キャスト時のベール返りトラブルはあったなぁ。
おかげで、スピナー一個ロスト。


110: 名無し三平 02/06/30 22:42

スピナーをキャストしただけでベール返り? 今時そんなリール出すなよ。


111: 名無し三平 02/07/10 05:49

カルディアのほうがいいの?


112: 名無し三平 02/07/10 06:57

エクシアのほうがいいの?


113: 磯知らず 02/07/10 11:05

バイオ持ってるけれど、ベール返りは皆無!
要するにどんな道具も使い方次第、癖を見つければ済むこと。
必ず製品個体差はあるのだからね、実売価格一万以下のリールでわいわい言いなさんな
そんな人はおとなしくステラ買っときなさい。


114: 名無し三平 02/07/10 19:41

新型、色がいいね。ドラグピッチも細かくなったようでいい感じ。回転フィールの軽さは
変わらずいいし。
シーバスやイカしか釣りしてないので、BMで十分かな。


115: マイウー 02/07/10 20:15

>>212 祝 マサ!マイウー!よいのー。
>>214 祝 遅すぎたくらいだが、ガムバッテほしい。

日新の竿、マイウーじゃなかった、いいですよ。
年初に買った日新の竿で、すでに500匹くらい釣ってる。
この竿は感度がよくて、ばらしも少なく満足してます。
次は投げ竿か陸ジグロッドがほしい。

みんなよく壊れたって書いてあるけど、
漏れの持ってる3本は今んとこ大丈夫だよ。
この前磯竿にジェット天秤-サビキ-アミかごを付けてた人を見たけど、
そんな無茶な使いかたしなければ、滅多に折れることはないんじゃない?
ちなみにジェット天秤は逆さまに付いてた・・・。(爆


116: 名無し三平 02/07/10 20:17

↑日進スレじゃないぞ~


117: マイウー 02/07/10 20:19

間違えました。
ごめんなさい。
私もバイマス使ってます。


118: 名無し三平 02/07/14 09:45

バイマス使ってません


119: ますらお 02/07/14 23:25

でもシマノ製品のハンドルの折りたたむとこ、ガタ来ない?


120: 名無し三平 02/07/14 23:32

ガタ来ません


121: 名無し三平 02/07/14 23:49

で、D社の商品と比べて買いなのだろうか?


122: 名無し三平 02/07/14 23:59

3000番出る予定ないのかな?


123: 名無し三平 02/07/15 02:08

出やしません


124: 名無し三平 02/07/15 11:13

現行アルテグラ生産終了してたのか。
モデルチェンジの予感・・・。


125: 名無し三平 02/07/16 05:12

もうNEWアルテ出てんのか?


126: ますらお 02/07/16 21:49

しかしイナダ釣ってたら、ガタガタになった。


127: 名無し三平 02/07/18 10:25

ニューアルテ今月末発売だよ~


128: 名無し三平 02/07/18 10:50

スーパースローオシュレート搭載でし


129: メルマ 02/07/18 16:12

★NEWアルテグラ
バイオマスターに続きこちらもスーパースローオシュレーティング
を搭載し、2000-10100円、2500-10200円とい
うお求めやすい価格で登場します。7月末から出荷予定です。


130: 名無し三平 02/07/18 22:09

ビークスNOVA壊れちゃった・・・NEWアルテ買うよ・・・


131: 名無し三平 02/07/23 15:02

>129
まだ~?




133: 名無し三平 02/07/31 21:48

NEWアルテグラ2000買ったよ。
糸が切れるっていわれてたパーツは、バイオと微妙に違うような気がする。
試してみたけど、糸切れなかったよ。
実際に使ったら、どうなるか分からんけど。
6lbラインを巻いたら、逆テーパーになった。
6lbならワッシャー1枚か2枚入れたほうがよさげ。

バイオスレだったな。スマン。


>>208
>>133を参照。


134: 133 02/07/31 21:57

書き忘れた。
糸切れを試したのは、下巻きのナイロン3号です。


135: おすお 02/08/03 10:39

アルテ買っちゃいました。
なんかいい。


136: チソコ ◆SexyEyoc 02/08/04 22:53

今日バイオマスター9000円台で売ってたから買おうと思ったけど、3000の方がいいかなあ。
って感じで止めた。
でも今2000のリール使ってそんなに不自由してないし、2500でも十分か、って今思えてきた!
かっときゃ良かったなー!明日買いに逝こうかなー。


137: 名無し三平 02/08/17 00:27


今すぐ会に行け
以上!


138: チソコ ◆CFc7aWQ2 02/08/22 19:19

俺のバイオますたーパワーローラーがまわる時摩擦音が「ツー」って感じでするんだけど、
ほかにもする人いまっか???
なんか糸から音が伝わってそうで気になる・・・。


139: 名無し三平 02/08/22 19:30

はやくアルテ2500買いなされ


140: 釣り基地 02/08/31 20:35

2ヶ月前にカルディア買ったんだけど最近テンションかけると「シャーシャー」
ってゆう結構大きい音がしてきた。買った店に持ってったら「メーカーで
オーバーホールしてもらいましょう。1,2週間かかります。」って言う回答だった。
手荒な使い方はしてないんだけどなー。俺のだけなのか?


>>140
その音ラインローラーからでてない?
空巻きして同じ音が鳴らないならローラーの中のベアリングだと思う。
カルディアクラスならまさかそこにベアリングあるよね。
2ヶ月でベアリングがだめになるのはちょっとはやいと思うので,
とりあえずきれいにしてオイルをさしとけばしばらくは止まると思うよ。
気になるならベアリング交換した方がいいけど,たいした問題はない。


>>141
ローラーの中のベアリング←ここ調べるの忘れてた。
どうもありがとう。


142: 名無し三平 02/09/01 06:46

ブランド崇拝が激しい釣具の世界

恰も普段オヤジ達が馬鹿にする若い女性のヴィトン信仰のように

ショーケースに飾られたステラを物欲しそうに眺めつつ

バイオマスターに手を伸ばすオマエは立派な

ブランド崇拝主義者なり


>>142
俺エクシア買った


144: 名無し三平 02/09/02 00:50

ケソ崇拝主義者?(藁


>>144
あの値段でベアリング8個も使ってるんだもん。


145: 名無し三平 02/09/02 00:51

装着感が悪い。ただもってるとハクがつくわな。
見せてくれとかいわれるもん


147: 名無し三平 02/09/02 14:08

しつもーん。
ニューバイオとアルテ、ねじ込みハンドルってあるけど
ホームでパーツリスト見ると、前と同じ気がするのだが。
これはねじ込みといっていいのかな?


>>147
前とは違うぞ!良く見てみ


149: 名無し三平 02/09/02 16:20

よーく見たけど
理屈は同じとしかおもえないんだけど・・・。

ねじ込みって本来マスターギアとハンドルに
ネジが切ってあるものを言うんじゃないのか?


150: 名無し三平 02/09/02 18:01

旧型はハンドルの反対側にねじを締めこみ固定するのでは?


151: 名無し三平 02/09/02 18:09

ラピッドボルト


152: 名無し三平 02/09/02 19:05

要は収納時用に折り畳む機構が付いてるか付いてないか。
ハードなやり取り時、折畳み部は強度が不安材料になるからいっその事
無くしちゃおう。だけどそのままじゃかさばるから折畳み部に代えて
強度が維持できるねじ込み式ジョイントを付けて…てこと。


153: 名無し三平 02/09/02 19:09

追加
ハンドルの反対側…出先であそこのふたあけるの嫌でしょ?
軸受けに砂ぼこりとか入らないとも限らないし。


155: 名無し三平 02/09/06 23:18

ツインパワー HG/PGが発表されたぞ!

  シマノのHPみて見れ・・・。

  http://fishing.shimano.co.jp/


156: 名無し三平 02/09/11 07:45

3000以上はツインパ買わせるつもりか?


157: 名無し三平 02/09/11 12:24

ニューツインパの2500までが出てから
しばらくして
ニューバイオ出たから
待てばいいだろう。


158: 名無し三平 02/09/21 11:13

シマノのホームページに3000番以上が載ってたぞ。
しかし価格は未定・・
どのくらいになるんだろうか・・
アルテの3000番以上も気になるが・・


>>158
店頭に出るの11月くらいだよ


159: 即アポコギャル 02/09/21 11:14

http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm 携帯版

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い


161: 名無し三平 02/09/21 14:16

東海地区だけど、10月半ばに展示会あるよ。
マルハン本店で


162: 名無し三平 02/09/21 15:40

俺はシーバスで5000使ってるからびくともしない
重くて手首がちぎれそうだ


163: 名無し三平 02/09/21 19:49

ツコって手首を鍛えなさい。


164: 名無し三平 02/09/22 00:09

6000番以降は出ないのかな・・・


165: 名無し三平 02/09/24 17:30

まだ値段も発表されない。
ダイワはメールおくりゃすぐ答えてくれるけど、シマノはメールの宛先さえない。
ユーザなめすぎじゃねーの?


>>165
同意。
対応の早さにはびっくりしたよ。
パソコンメーカーやNTTとは大違い。


167: 名無し三平 02/09/25 11:23

3000番以降、ツインパと同じく
いきなり重くなってるね。


168: 名無し三平 02/09/25 11:24

あーあーあー
早いとこバイオとアルテグラのデカ番手発表されないかなー?
リールはシマノ派なんだけどカルディナ買うしかなくなっちゃうよ。
35000円もするリールなんか買えねーし。
シマノのこの商魂には怒りを覚えるよ。


169: 名無し三平 02/09/25 11:30

今回はアルテとバイオの中身は違うものになったの?
今回もベアリング数の違い?


>>169
そのとおり。
スプールとかは違うけど基本的に同じ物だよ。


>>171
そうかぁ、そしたらやっぱり、アルテにBB追加してやる方がいいんだね
あんがと


170: 名無し三平 02/09/25 12:16

シマノは今回のモデルはダイワ並のコストダウンを図ったと思われ。
これも不況の影響でしょうか。


172: 名無し三平 02/09/26 11:55

ならバイオマスター買うやつはバカなの?


173: 名無し三平 02/09/26 12:59

かも


175: 名無し三平 02/09/26 14:55

ベアリングの追加ってそんなに簡単にできるものなの?


176: ていく ◆TEIKUoUI 02/09/26 15:06

簡単かどうか分からないけど
俺は、簡単そうなところだけやりました
参考WEB
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/index.html


>>176のリンク先の人凄いね。


177: 名無し三平 02/09/26 15:27

すすすすすすすすすごいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ベアリング10個のリールなんて全然手が届かないと思ってたけど
本体込みの一万ちょっとで擬似ステラなんて・・
すごい
世の中には凄い人が居るもんだ・・
新型アルテグラもやってくれないかなーーーー


178: 名無し三平 02/09/26 15:41

今度のアルテはベアリング追加しにくい構造になると聞いたけどどうなんだろ?


179: ていく ◆TEIKUoUI 02/09/26 15:48

あらら、そうなんだ。
俺もまだ見てないので分からないです
スマソ


181: 名無し三平 02/09/26 16:39

型遅れアルテグラが激しく欲しくなってまいりました


182: ていく ◆TEIKUoUI 02/09/26 16:45

安く仕入れてパワーアップ
頑張ってくだされ


183: 181 02/09/26 16:57

>ていく ◆TEIKUoUIさんはリンク先で言うところの何処まで改造したの?
当方リールなんて油さすくらいしかしたこと無いんだけど、
実感として難しかったですか?
工作とかはラジコン作ったことくらいしかないんですが・・

スレ違いなのでさげ


184: ていく ◆TEIKUoUI 02/09/26 17:16

http://www.kk-mitsuya.co.jp/sctm1.htm
このページのTEXTにある改造方法までだよ
っていうか、やってもらった(わら。
自分でやるのはマスターギア、ピニオンギアまでしか・・・・・


185: 181 02/09/26 17:21

そうですかー
やっぱり私には無理かもしれませんねー
おとなしくツインパワーにしとくか・・


186: 名無し三平 02/09/26 20:24

けっこう興味湧いてきたよ。ダイワのちょっと古めのリールでベアリング追加に挑戦
してみよう。
でもベアリング屋って俺んとこみたいな地方都市にあるかな?


187: ていく ◆TEIKUoUI 02/09/26 22:50

技術っていうより物覚えが悪いので出来なかったです。
手順さえ覚えてれば出来ると思います


188: 181 02/09/27 17:58

とか言いながら釣具屋にベアリング頼んじゃったうひひ
アルテグラは量販で買う。


189: ていく ◆TEIKUoUI 02/09/27 22:07

おおっそうなんだっ!
頑張ってっ!


190: 181 02/09/28 14:11

あー夜釣りの帰り釣具屋に寄ったらパーツは取り寄せるけど、
ベアリングは無理とか言い出しやがった。
NTN品番とかじゃわかんねーんだそうな。
釣具屋じゃなかったらどういうので入手できると思う?


191: トルコ石 02/09/28 15:00

メ-カー純正は高いよ。ここがお勧め。
http://ime.nu/www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/


192: 181 02/09/28 15:08

トルコ石さんありがとー
こんなマニアックな世界があるなんて世間は広いなー
早速見積もり以来出してみます。


193: 名無し三平 02/09/30 23:15

東急ハソズにはベアリングのコーナーがある。もしも近くにあるなら
行ってみるよろし。ただしそこで釣具の事を聞いても多分わからないと思う。


ベアリングの見積もりがきたーーーーー
早速注文しなければ
>>193
こっちにはないよー(田舎物ゆえ)
旅費プラスしたらツインパワー買える・・


195: 名無し三平 02/10/01 21:53

近くのホームセンター(DIYショップ)に注文する手もあるよ。
ツインパ…チョイワラタ


196: 名無し三平 02/10/02 21:49

模型屋にもけっこうベアリング揃ってるよ


197: 名無し三平 02/10/03 01:49

家の近くの工事関係の部材が沢山ある
金物屋にNTNベアリング置いてたよ。
折れが欲しいのは小さくて在庫なく注文だったけど
次の日に入荷されたよ。


198: 181 02/10/03 12:59

パーツ後2週間かかるそうなんで、うずうずしているところです。
支払い全部終わったんですが、総額11,500円です。
後は、全部そろった後組み立てられるかどうかの勝負です(藁)
うまくいかなかったらちょっと遠い知り合いなんだけど、
ラジコンのせいで奥さんに三行半叩きつけられたおっさんに
相談しようと思っています。


199: 名無し三平 02/10/03 15:55

なんでこんな良スレが沈んでるんだアゲ


200: 名無し三平 02/10/03 16:12

200             


201: 名無し三平 02/10/03 17:38

シマノのリールオイル(青)とグリス(赤)。
つい両方買っちゃったんだけど、どう使い分けるのか和姦ねーYO!
とりあえず横のネジ外して注入するのは青でいいのか?


>>201
それ、セットになったやつ買ったんなら、パッケージの紙の裏側に図が書いてあるぞ。


203: 名無し三平 02/10/07 20:29

3000はやくでてこーい


204: 名無し三平 02/10/09 11:35

おい181どうなんだ?出来たのか?


205: 181 02/10/12 11:15

出来たーーーーー
ウルトラスムースアルテグラ完成。
結構簡単だったよ。
色々教えてくれたみなさん。
多謝!


206: 名無し三平 02/10/15 22:23

新型バイオマスターに旧バイオのダブルハンドルって改造無しで装着できますか?


207: 名無し三平 02/10/16 13:14

5000早くでてこいー
幾らになんやろ。


208: 初心者 02/10/19 21:25

シマノのアルテグラを買いたいのですが、Newと旧型が店にありました。
どちらがお勧めでしょうか?
↓を見てるとNewアルテグラも同じ問題があるのかなと心配です。
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/reeletc/twinpower.html
アドバイス下さいです。


209: 名無し三平 02/10/19 21:34

斉藤 勇 ◆OB0JE4JAqM :02/10/19 10:22
最近の鹿留、確かにうざいルアー常連が多いね。
大体ルアーなんか大袈裟な道具立ては必要ないはずなのに、あのフル装備には泣ける。
ライフベスト着用のバカもいる始末。(笑)
おまけにあのへんなゴルゴ巻きやってるしよ。横で爆釣してやったよ!
管釣なんてエッグひいてりゃ、初心者でも釣れるのに、ルアーマンはおろかだねぇ。


211: 名無し三平 02/10/21 00:54

ニューツインパワーのラインローラーのベアリングってどれを買えばいいのか?
錆びて音が出るようだ。オイルサしても直らないし。
しつこくオイルサして中の錆びも全部とったはずだけど・・・。
いっそのことベアリング交換しようかなと。


212: 名無し三平 02/10/21 01:05

そんなに早く錆びるかね?


>>212
おれも錆の進行の速さにはびっくりした。
防錆のベアリングに換えたいんだけど
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/
↑どのベアリング買えばいいのかな


>>215
忘れた頃になるとなにげに同じ直リンで出てくるな…
関係者のジサクジエーンか?


>>217
まーいーじゃん。
それで買える人がいるなら


213: 名無し三平 02/10/21 01:52

あ、ごめんニューバイオマスターだった。
案外早く錆びたよ。1ヶ月くらいかな?
ってかほとんど洗ってなかったけど。海水で仕様してたのに。
やっぱラインローラーのベアリング交換するしかなさそうだ。


214: 名無し三平 02/10/21 02:27

ラインローラーのベアリングはメーカー、機種にかかわらず
よく面倒を見てやろう。


216: 名無し三平 02/10/21 12:38

同サイズのものを選べばよい
でもおれはそんなに早く錆びてしまったことはないなぁ


219: 名無し三平 02/10/22 20:48

産巣胃で新バイオ・アルテグラが36%引きですた。
即効で買いますた。


220: 名無し三平 02/10/24 22:25

新バイオってフロロの2.5lbとか巻いても大丈夫かな?
冬のメバル釣り用に買おうと思っているのですが・・・
インプレよろしこ


221: 名無し三平 02/10/28 17:17

まだでか番手でやがらねーもう嘗めてるとしか思えない。

>220
無理臭いんじゃねーの?スーパーオシュレートのせいで細糸は駄目ってのが、
板的結論だと思うが?


222: 名無し三平 02/10/28 18:15

222っ!


223: 220 02/10/28 20:47

そっか~やっぱ駄目なんだね。でもカルディアもちょっとな~
旧型を探してみますわ


224: 名無し三平 02/10/29 19:20

newバイマスのハンドルなんですけど、見た目ねじ込みしきですが、
違いますね。
なんか、前にもこんな話題があったんで、たまたま今日見てきたんですが、
ショックでした。
シマノもやることがよくわからん。
メーカーでは一番好きなんだけどなー。
みなさん、知ってました?
って、持ってる人も多いだろうから知ってるか(自己完結)。


>>224
ねじ込みがいいか、ワンタッチがいいかはコンセプトの違いだからどっちがいいかとは
一概に言えないからね。

個人的にはワンタッチは手間がかからず収納に便利、ねじ込みはガタつきが少なく
強度確保もしやすいと思っているので、釣り味をピュアに追求するならねじ込み、
お手軽さを優先するならワンタッチにするといいのかな?

そういう意味ではお手軽を求める人は(シマノなら)エアノスXTにしなさいって事なんじゃ
ないですかね。


225: 名無し三平 02/10/29 19:47

おおっ!それはワシがふった話じゃ
やっとわかってくれたのじゃな


227: 名無し三平 02/10/29 20:32

大森リールはねじ込み
リールがよくわかってる証拠
シマノも真似したんでしょ


228: 名無し三平 02/10/29 20:35

そうじゃ、やっとわかったのじゃ。
226さん、そうじゃないんですよ。
ワンタッチで折りたためるようなハンドルの取り付け方で、
見た目だけアルミ削りだしハンドルアームなんです。
なーんちゃってものなんです。
見た目も安っぽくなったけど、ホントに安物なんだなー。
持ってる人すみません。


>>228
ハンドルの反対側がハンドルといっしょに回るんだよな。
あまりに出っ張っていて不格好。
シマノもそれは理解しているようで,決してそちら側は写真に写らない。(カタログもWebも)
ちなみにこのなーんちゃってねじこみはD社もTD-X4000HiAでやった。
買ってから気がついて愕然とした,青かったあのころの私。


>>232
そうなんですよねー。
カタログなんかでは、確かに意図的に一方向からの写真しか
載せないようにしていますよね。
そんなことするぐらいなら、作り方を変えろって言いたい。
一時的に客を騙して利益をあげようってのは、
それほど、経営状態がよくないってことか?
シマノが好きなので、かわいさあまって・・・って状態です。
シマノー、がんばってくれー。


229: 名無し三平 02/10/29 20:43

227さんも勘違い。


230: 名無し三平 02/10/29 21:55

どこのメーカーもコスト重視なのかなと思ったりする。
見た目ぐらいはごまかしてくれればかわいげもあるんだけど・・。


231: 226 02/10/30 02:09

えーそうなの?俺すっかり騙されてたのか。
今度お店で緩めてみます。


233: 名無し三平 02/10/31 00:16

92ツインパのネジ込みハンドルは良かったのに…
新型バイオ&アルテのハンドルには期待してたけど、実際店頭で触ってがっかり。
デフォルトで既にガタついてた。ワンタッチ折畳みの旧型の方がガタつきが明らかに少ない。
ハンドルの反対側のキャップが固定ネジを兼ねるようになってハンドルと一緒に回転
してしまうのも、萎えた。
よく見るとデザインもゴテゴテして安っぽくて何だか、グレードダウンした感じ。
今まで、ずっとシマノ使ってたけど、この価格帯ならダイワの方がマシになってきた。


234: 名無し三平 02/10/31 08:05

シマノの今回の上級~中級機種のフルモデルチェンジは、さっぱりいい評判聞かないな。
早急な対策が欲しいところだ。


236: 名無し三平 02/10/31 13:42

だいわもライントラブルは異常に少ないのにカタカタ
(PE+バイブで引くと)が直ってないようです。
それだけが残念でならない。
ダイワー、がんばってくれー。


237: 名無し三平 02/11/01 18:25

ネジ込み式アルミマシンカットタイプハンドルって書いてるね。
http://fishing.shimano.co.jp/
3000番以上は、本当にねじ込み式になったのかな?


238: 225 02/11/01 20:38

3000番以上はちゃんとしたネジ込みハンドルじゃ。


239: 名無し三平 02/11/04 08:14

6000番以降の番手は出ないのかな?


240: 名無し三平 02/11/06 05:36

Newアルテグラを買ってみたが、ラインローラー受けの問題はNewアルテグラにもある。
ラインが傷つきました。


241: 名無し三平 02/11/08 21:33

バイオの3000でたぞ~
アルテグラはでないのかな?


242: 名無し三平 02/11/13 17:18

シマノのホームページにも載ってないぞ?


243: 241 02/11/13 20:50



244: 242 02/11/14 14:54

メーカー発表より前に発売ってどうなってんだ?
ホントならシマノいいかげんにしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


245: 名無し三平 02/11/17 19:49

”○○じゃ”ってしゃべり方する人へ
4000番手にとってみたんだけど、普通でいうところの
ねじ込み式ハンドルではないですねー、残念ながら。
なぜじゃー、シマノ。


>>245はバイオマスターのことをいっていたのか?
わしはツインパのことかと勘違いしたぞ。



246: 名無し三平 02/11/17 22:50

ねじ込み式って、いわゆるPENNみたいなやつのことなの?


247: ○○じゃ 02/11/18 13:00

245>>
なにぅ!ねじこみじゃないのか??

どんなふうになってるのじゃ?
おしえてくれんかの。


248: 名無し三平 02/11/19 21:41

PENNはどうかしらないけど、ステラとかツインパワーのHGと
同じハンドルのことなんだけど。ハンドルを逆転しするとゆるんで
たためるやつです。

今度のバイマスは、最近でた4000番ふくめてハンドルをまわすと
ハンドルの反対側のでっぱりがまわります。結構やすいリールが
そうなってますよね。


>>248
しかしツインパワーもステラもそこに蓋があるだけで機構的には
対した差は無いはずなのだが。


>>249
大きな違いだ。
現行ステラ,ツインパワーの3000以上は本物のねじ込み式。
つまりドライブギアの穴にねじが切ってあって,ハンドルを逆回転させてねじ込む。
つまりハンドルとドライブギアの間にがたはでない。

バイオマスター以下はドライブギアに穴があいていて(四角かな?ダイワは6角)
ハンドルの根元についたシャフトをそこに貫通させる。
それだけじゃ止まらないので反対側からねじで固定する。
そのねじの頭にふた兼用のつまみを取り付けておき,そのつまみをまわすことでハンドルをゆるめる。
ふつうのワンタッチハンドルはただのねじを使ってハンドルを止め,そこにふたをするだけで,両者に大きな
違いはない。取り付け方は同じだ。

バイオマスター以下の機種のねじ込み式ハンドルというのは,がたが出やすいと評判が悪かったシマノの
ワンタッチハンドルをかっこよく見えるマシンカットのハンドルに替えただけのなーんちゃってねじ込み式
というわけだ。


251: 名無し三平 02/11/20 21:52

>なーんちゃってねじ込み式というわけだ。

なーんちゃって、というか、あれは断じてねじ込み式とは言えないだろ?
だってハンドル自体、ネジ込んでないもん。
ハンドル固定の為のネジを締め込むと、折り畳み部分も一緒に固定されるという事。
とても良い仕組みだと思う。




>>251
確かにあれはねじ込み式とは言えん。訂正する。

ワンタッチ式のようにいつも動かす部分がないから,がたがくるのは遅いよね。
旧タイプハンドルよりはいいのかね?

02ツインパ1000のハンドルと交換してみるかな。安いらしいし。
で,ツインパワーのネジで締めてふたを閉めるの。これなら反対側くるくる回らないよね。


252: 名無し三平 02/11/21 07:46

反対側のフタもグルグル。(゚д゚)ダサー


255: 名無し三平 02/11/23 22:42

3000番、重い!疲れる!手首と肩が痛い!
2500番にすればよかった!
でも凄く滑らか!軽いルアーでもやっぱりきれいに巻き取れる!
ライントラブルは未だに無し!


256: 名無し三平 02/11/23 23:34

新型アルテはマスターギアの片方(上から見て右)がベアリングじゃなくて樹脂のブッシュ。
で、左手巻きで使うとすぐにブッシュが磨り減りガタガタに(3ヶ月使用)。
バイオは1個ベアリングが多いらしいけど両方ともベアリング?


257: 名無し三平 02/11/23 23:37

↑ドライブギアの間違えでした。


258: 245 02/11/24 23:04

そうです。>○○じゃ

>256
その通りだとおもいますよ。
だけど、2002モデルは難しいらしいけど、
それ以前のモデルなら300円ぐらいで
自分でボールベアリング追加できるみたいすよ。


259: 名無し三平 02/12/05 22:16

age


260: 名無し三平 02/12/10 16:57

バイオの6000PGが出たので見てきた
めちゃくちゃ重い・・・
死ぬほど重い・・・
4000PGとかはツインパワー買えってことか・・
ちょっと商魂にむかつき儀身。


261: 名無し三平 02/12/11 15:39

ニューバイオマスターが来年の一月下旬にモデルチェンジ。
まだ出てから半年も経ってないじゃん!
消費者をバカにしてるとしか言いようが無い!


>>261
だったらシマノのリール買わなきゃ良いだろ


>>261
ほんと?
マグネシウムが追加になるとかじゃないの?


263: 名無し三平 02/12/11 15:47

>261
嘘つくな。


264: 261 02/12/11 16:36

いや、マジなのよ。
さっき釣具屋でニューバイオ取り寄せを頼んだんすよ。
そしたらその釣具屋からニューバイオマスターが来年の一月下旬にモデルチェンジ。
って電話がかかってきたわけです。
もう少し待てば新しいのが出るけどどっちにするかと聞かれたっす。
どっちにしようか今迷っている状況でございまする。。。


265: 名無し三平 02/12/11 16:45

うそだーーーーーーーー
嘘だと言ってくれ
一昨日買っちまった俺のために・・・・・・


266: 名無し三平 02/12/11 18:50

ソース忘れたけど
値段も上がるんじゃなかったかな?


267: 名無し三平 02/12/11 19:27

380gは重過ぎる


268: 名無し三平 02/12/11 20:21

このスレ見てアルテのカスタムに興味がでてきました。
そこで質問なのですが、島ののリールってパーツの形が同じでもグレードによって材質や加工精度に差が有りませんでしたっけ?
アルテの材質で耐久性とかどうなんでしょう?
またドラグ性能もアルテとバイオじゃ違わないでしょうか?
房な質問かもしれませんが、詳しいかた 答えてたもれ。


>>270
パーツリストで見比べろ。
http://fishing.shimano.co.jp/parts_list/price.html

>>268
つーか、金型同じだろ。加工精度も変わらんよ。
ドラグ性能もアル手、バイオとツインパ、ステラは部品が
同じだけに変わらんと思うよ。


269: 名無し三平 02/12/12 11:02

あんまり良くわからないけどアルテとバイオは殆んどおんなじのはず。
ツインパワーとステラは共通する部分が多い。


270: 名無し三平 02/12/12 12:29

ナビは?


272: 名無し三平 02/12/12 14:46

新型アルテはベアリングあんまり追加できなくて嫌な感じ。
こんなことなら旧型安売りでかっときゃ良かった・・


273: 名無し三平 02/12/12 15:43

今のはおんなじなのかな?
昔のは違ってたと思ったんだが。


275: 名無し三平 02/12/14 18:03

≫272
とりあえずピニオンギアのしたとドライブの片っぽとクロスの上下にはできるっしょ?
持ってないけど


276: 名無し三平 02/12/20 11:22

アルテグラの5000番とかが出たね。


277: 名無し三平 02/12/24 09:29

釣り板の・・・どうよスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036611235/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036673068/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1028120985/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1035078555/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1027573820/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1035015914/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1032535264/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1038388673/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019057298/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029332668/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1040307496/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1021911396/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036136317/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1000523985/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1002450669/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1005291171/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1030543563/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036505424/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/998288448/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1040610595/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1006696946/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1034566443/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1038004631/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1037776404/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1016771833/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036760161/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1027118319/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1032269756/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1038838345/l50
_____


278: 名無し三平 02/12/24 09:35

ワラタ


279: 名無し三平 03/01/03 11:44

どうよ?


280: 名無し三平 03/01/04 20:14

03モデルはAR-Bベアリング入ってるね
02モデルを買うの待てば良かったよ


281: 名無し三平 03/01/04 20:46

03モデルでar-b入ってるのって3000以上だけだよね?


>>281
引用
シマノ03アルテグラ 2000
定価 11000円 → 7280円
02アルテグラのボールベアリングをすべてAR-Bタイプに
モデルチェンジしました!
スーパースローオシュレート採用をはじめ、最善の重量配分を
実現するSバランス設計を採用。海水、淡水を問わず、全ての
釣りで真価を発揮する。ハンドルにはガタつきのないマシン
カットタイプを採用。


>>281
2500買ったけど、箱にはA-RBの
シールがはってある。


282: 名無し三平 03/01/05 01:56

メバル用にバイオマスター2000買いました
4lb巻いて使ってるけどいまんところ危惧されたトラブルは
ないです。
ボロリールからの乗り換えなのでかなり良い感じです。


283: 名無し三平 03/01/05 05:37

言っておくが、NEWバイオマスターはイイ!
以上! おしまい。
 


284: 名無し三平 03/01/05 07:09

最近知ったのだが、ハンドルの反対側の出っ張りは、陸っぱりで竿ごと
下に置く時、スプールやローターが傷付かなくていいな…
必要な時だけ出せるようになると更に良いのだが…


285: うっま 03/01/05 07:59

バイオマスター1000LS買いました
ダブルハンドルになりますか?


288: 281 03/01/07 13:04

シマノのhpだけみて3000以上だけかとおもってた
03バージョンはベアリングだけA-RBに変更されてるみたいやね


289: 名無し三平 03/01/09 00:50

02バージョン購入者には期間限定ベアリング交換半額サービスだって。
ソースは近所の釣具屋。


290: 山崎渉 03/01/13 22:59

(^^)


291: 名無し三平 03/01/19 20:25

なんかスプールを水洗いしてたら、突然ドラグが効かなくなった。

釣行後の水洗いはかなり控えめにしたほうがよさそう。


292: 名無し三平 03/01/19 20:46

ほーそうなんですか?


293: 名無し三平 03/01/20 19:52

A-RB交換可能機種一覧
小船SLS:C800、C1000、C2000、C3000
スーパー小船:C800、C1000、C2000、C3000
カルカッタ小船:400、1000、401
カルカッタ コンクエスト:300、400
カルカッタ チヌ:1000、1001
DSLSカルカッタ:3000
バイオクラフト:400F、401F
アクシス:400F、401F
海魂:3000T、4000T、3000、4000
TLD 2 スピード:20、30
オシアジガー:1000、1500、2000、3000、1000P、1500P、2000P、3000P
オシアジガー:N2000、N2000P、4000、4000P、4500、4500P
アンタレス バージョン2
アクシス:100 バージョン 2、101 バージョン2
ティアグラ:20、30、30WLRS、50、50W、50WLRS、80W、130
DTティアグラ:50W、50WLRS


294: 名無し三平 03/01/20 19:58

A-RB交換可能機種一覧
スーパーエアロ XT SS:極細仕様(左)、極細仕様(右)、標準仕様(左)、標準仕様(右)
ステラ:AR1000、AR2000、AR2500、AR3000
ツインパワー:1000、2000、3000
バイオ:1000、2000、2500
アルテグラ:1000、2000、2500
BB-X テクニウム:2000、3000、5000、8000
ナビ:6000PG、8000PG
00ステラ:1000SS、2500SS、4000SS (ミレニアムエディション)


295: 名無し三平 03/01/20 19:58

こんだけありますた
交換したい人はどうぞ


>>295
内部のベアリングってシマノが言うほど錆びるのかな?
スピニング使ってて内部のBBは錆びた事ないが・・・。
ステラAR2500は8800円かぁー。アルテ買えそ。
つーかラインローラのベアリングだけA-RBにしたいぞ。


>>296
そうそう、ラインローラー用はともかく、内部のベアリングなんて
そう簡単に錆びないっちゅ~の!
普通のベアリングで、たまにラインローラー用のを交換すれば十分。

ま、リールが売れんからベアリング交換でもやって儲けようって事なんだろな。
半額でも暴利だと思うぞ。


297: 名無し三平 03/01/20 22:35

これって、ラインローラのベアリングだけ1個取り替えるとか
できないんだよね?
モデルチェンジまでは、錆びることないだろうから
買い替えるんなら、必要ないね。


298: 名無し三平 03/01/22 06:39

1


299: 山崎渉 03/01/22 14:53

(^^;


300: 名無し三平 03/01/22 21:01

300get


302: 名無し三平 03/02/03 17:39

オレの古い常習屋のワゴン売りしてるリールは
寂びついて巻くのに凄いパワーが必要。
ヒトサシ流血した。サビないのはいいことだ。


303: 名無し三平 03/02/03 20:02

やっぱハンドルのとこには木を使いたい!
ってことで7年くらい前のバイオの木の部分をニューバイオに取り付けることってできますか?
ちょっと挑戦してみた限りでは無理そうだた。


>>303
ニューアルテに樹脂製グリップ?付けてるのは見たことあるが・・・
ネジが逆ネジだそうだ。

付けた香具師と連絡取れるのはしばらく後なので
何を流用したかは今はわからんが。


>>303
Newアルテのハンドル注文したら?


304: 名無し三平 03/02/04 21:12

おれはNEWバイオのハンドルを旧バイオにつけたいができますか?


306: 名無し三平 03/02/04 23:20

バイオのあのハンドルは、左右が素早く付け替えられて、けっこう便利だ。
前モデルのステラやツインパは、ネジを2つ外さないといけないので、メンドーだったし。


307: 名無し三平 03/02/06 12:48

つけかえる意味がわからん。


309: シマノシャイ~ン 03/02/24 20:09

釣り人の皆様、当社の人気商品であるバイオA-RBにトラブルが発生しましたので現在回収作業をさせていただいております。
シーズンイン直前と言う事もあり大変申し訳ありませんがメンテナンス後の商品の流通は3月中旬から下旬となります。
現在、某オークションやショップで販売されている物はそれらに該当する商品ですのでそれらで購入した方には申し訳ありませんが当社では責任を持てません。
ショップの商品は近日中に全て回収致しますのでご協力お願い致します。
ご迷惑お掛けして大変申し訳ありませんでした。


310: 山崎渉 03/03/13 16:29

(^^)


311: 名無し三平 03/03/25 22:33

新型バイオにアオリスタンドを付けたいと思う方は俺だけではないはず!

どうよ


312: 99 03/03/25 22:53

やい!AR-B交換キャンペーンに出した香具師、名乗り出ろ!

漏れは24日に出したぞ。


313: ぽこちん 03/03/25 23:07

>>309

NETA?


314: 名無し三平 03/03/25 23:11

>311
あれつけたいわ


315: 名無し三平 03/03/25 23:27

ねじ込み式ハンドルってどうですか?
なんか、ハンドル無くしそうだが。


316: 山崎渉 03/04/17 11:46

(^^)


317: 名無し三平 03/04/17 11:51

309はネタだろ
こんなことやってるとどうなってもしらんわ


318: 山崎渉 03/04/20 05:44

   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)


319: 名無し三平 03/04/20 18:26

美味いラーメンを食ってくる。               


320: 名無し三平 03/05/09 20:20

age


321: 名無し三平 03/05/15 21:30

age


322: 99 03/05/15 23:22

AR-B交換に出したバイオ、まだ戻ってきてないのだが…(w


323: 名無し三平 03/05/15 23:24

バイオハザード?


324: 名無し三平 03/05/15 23:33

まったくだ
金が稼げました。
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325: 名無し三平 03/05/18 21:31

age


326: 山崎渉 03/05/22 01:40

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―


327: 名無し三平 03/05/22 18:07

そろそろ色変えてモデルチェンジ?


328: 名無し三平 03/05/24 22:42

a


329: 山崎渉 03/05/28 16:37

     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉


330: 名無し三平 03/05/31 23:28

山崎氏ね


331: 名無し三平 03/06/09 22:19

a


332: 名無し 03/06/09 22:21

バイオマスター最低 よって終了


333: 名無し三平 03/06/09 22:53

そんなにわるいの?


334: 名無し 03/06/09 23:18

なんていうか中途半端なんだよね。値段と機能が。正直、どんなのに使おうとしてるかはわからんけど、たいていの釣りは
アルテグラで十分! それにあの値段出して買うなら、もう少しがんばってツインパワー買うよ。
中途半端に高級感出そうとしてるのがムカつく


>>334
俺もアルテかツインパだ。バイオはアルテに比して値段上昇のわりににスペック上昇が半端。

釣りがもっと上手になったらステラにするよ。


336: 名無し三平 03/06/12 21:24



337: 名無し三平 03/06/15 09:35



338: 名無し三平 03/06/19 22:29



339: 名無し三平 03/06/19 22:32

バイオマスターが最低ってことはないよ。
ハンドリングのスムーズさだけでもツインパに近いよ、価格の面でね。


>>339
でもドラグがしょぼ過ぎ。
ドラグ多用するならツインパにした方が無難。


340: 名無し三平 03/06/23 22:46



342: 名無し三平 03/06/28 08:37



343: 名無し三平 03/06/29 21:29



344: 名無し三平 03/06/29 22:34

ドラグはNEWナビの方が良い


345: 名無し三平 03/07/06 10:39



346: 名無し三平 03/07/08 22:39



347: 名無し三平 03/07/11 21:49



348: 名無し三平 03/07/13 00:08



350: 名無し三平 03/07/13 22:24



351: 山崎 渉 03/07/15 11:42


 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


352: 1です。 03/07/19 08:25

ツインパワー買っちゃった


353: 名無し三平 03/07/21 13:28

今まで安物使ってた貧乏人です。
泡銭入ったので、釣りにも少し金かけてみようと思ってバイオマスター買ったら
バックラッシュが一切無くなりました。
漏れとしてはこいつで十分満足。


354: なまえをいれてください 03/07/25 12:49

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。


355: 名無し三平 03/08/03 09:19



356: 名無し三平 03/08/04 21:24



357: 名無し三平 03/08/08 07:09

折れも、10年間くらいバイオ使ってたけど
今はアルテにベアリング足して仮バイオにしている。

A-RBじゃなきゃヤダって香具師には無理だけど
これ程のコストパフォはないね。

シマノはサビ追放とか言ってるけど
メカトロ学んでた折れに言わせると
ステンレスベアリングに使われてる素材の
SUS304はシールドされている室内(リール内)とかなら
基本的にはサビないよ。

船舶関係で使われてるのも、普通のステンレスベアリング。
どう?納得した?


>>357
実際は水気がリール内に入ってベアリング錆びますよ
メカトロはジャンル違い?


359: 名無し三平 03/08/09 11:14



360: 山崎 渉 03/08/15 21:35

    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン


362: 名無し三平 03/08/16 15:35



363: 名無し三平 03/08/20 23:14



364: 名無し三平 03/08/24 07:56



365: 名無し三平 03/08/29 18:50

mgsのモデルチェンジまだー?


>>365
もう出てるぞ。
A-RBで海でも使えるようになってる。


366: 名無し三平 03/09/02 22:54



367: 名無し三平 03/09/03 00:13

あんなレスの
すぷにんぐばーじよん

でぶと!


368: 名無し三平 03/09/07 05:51

1000Mgsを買ったんだが、マスターギアとクロスギアなんかを固定してるパーツが干渉してて
ギャリギャリいってる。 なんだこりゃ・・・


>>368
スカをあてましたね おめでとう



てゆうか とっととクレームだしなさいよ


>>368
買うときたしかめなかったの?


371: 名無し三平 03/09/08 02:31

今のバイオのハンドルって98系とか今のツインパにつくの?


373: 名無し三平 03/09/08 11:34

ふふふ、、、みなさんがあたふたしてる中。
俺は中古で98ツインパ4000を手に入れニタニタしてるのだが。
超美品が9000円よ!もう即買い!
A-RBでしかもスーパースローなんたらで新型バイオはとっても
魅力なんだけど、4000番クラスはなんかごつすぎだろ・・・
って思ってしまいましてね。重さもだいぶありますしね。


・・今、なんか「旧型が黙れ」って聞こえたんすけど・・・
いいじゃんか・・・ベイルショボイし、蜜巻きなんてないし、A
-RBだって、オイルインジェクションだって無いけど、、、。

って駄目ジャン・・・
誇れるのはドラグ性能とボディの素材、あと、見た目か・・・
やっぱ見た目は大事だ!そうだ!見た目だ!
自分の好きな形こそ、大事だ!性能は二の次だ!!

と、必死な居れ。。。





>>373
ツインパワーいいよね。
現行モデルよりも構造がステラに近いし。
オレも愛用してました。
おっと、スレ違い。


375: 名無し三平 03/09/08 22:27

ツインパよりルビアスがいいよ。完璧。


376: 名無し三平 03/09/08 22:31

↑だからスレ違いだって…


>>376
スレ違いとか言うな。


>>377
スレ違(ry)


379: 名無し三平 03/09/10 08:39

それよりか、中古屋で新型のバイオって
沢山出回ってない?

'98,'00バイオは見ないのに
新型は行くトコ、行くトコ見るんだよね~。
それもスゲェ奇麗な状態で。
捨てに来てるの?


380: 名無し三平 03/09/16 01:24

センシライトMgって00バイオMgの後継機種?


381: 名無し三平 03/09/16 02:38

バイオとツインパの中間機種


382: 名無し三平 03/09/16 07:45

センシライトって4000番がある以外バイオマスターMgと大差ないのが糞
こんな半端なことやってるからスピニングはダイワに敵わない


383: 名無し三平 03/09/19 00:57

センシライトとか新ツインパとかなんでHPに載らないのだろうか・・・


>>383
センシライトの存在を今始めて知った。確かにHPに載ってない。
何故だ・・・?


>>385
いまはもうHPにのってる。


384: 名無し三平 03/09/19 01:48

大差ない展開をしてるのはダイワも・・・・ショボン


386: 名無し三平 03/09/19 02:43

センシライトよさげだね、画像UPキボン


387: 名無し三平 03/09/22 00:29

age


388: 名無し三平 03/09/28 21:27




390: 名無し三平 03/10/01 16:57



391: 名無し三平 03/10/02 00:33

7、8年前のモデル使ってるよ。


392: 名無し三平 03/10/11 22:40



393: 名無し三平 03/10/13 22:47



394: 名無し三平 03/10/18 18:49



395: 名無し三平 03/10/18 22:39

なんかフリームスのほうがよさげだから そっち買っちゃった


396: 名無し三平 03/10/18 22:45

戦死体と


397: 名無し三平 03/10/18 22:46

やっぱPENNが最強だろ?


398: 名無し三平 03/10/18 22:52

おれはシマノのリールを使ってみたかったのでバイオを買ってみた。
で、オイルインジェクションをやってみたい衝動にかられたのだが....
オイルはダイワ純正しか持っていない^^;
これ使っても大丈夫だよね?誰か大丈夫だと言って! m(_ _)m


>>398

大丈夫。
使い終わったらCRCを噴いて、潮を洗い流せ。


>>399
>>400
一瞬「ステラになるかも」と考えてしまいました(笑
>>401
ありがとう^^
やっぱり小心者のおいらは明日まで我慢することにします。
まだハゼをチョット釣っただけだし^^;


400: 名無し三平 03/10/18 23:00

年に一回は、ホワイトガソリンにドブ付けするといい。


401: 名無し三平 03/10/18 23:00

シマノリールにダイワのチューブ入りオイル使ったり、ダイワリールにシマノのスプレー
式のオイル使ったりしたけど、特段不都合があったことはない。
心配ならシマノのオイルスプレー買えば?600円くらいだったろ、確か。


403: 名無し三平 03/10/19 01:23

センシライトの位置付けはどうなってる?
バイオマスターは廃盤かい?


>>403 >バイオマスターは廃盤かい?

海外でバイオの英名がStradicだったんだがちょっと前からTWIN POWERっぽい
形だったよ。もともとアルテグラにベアリング追加しただけなんで
バイオが好きな人は 廃版後 アルテグラ買えばいいじゃん。

http://www.cabelas.com/

Storefront > Fishing > Reels > Spinning Reels > Shimano Stradic ST-FH and MGF Spinning Reels

で見てミイ。


>>405
メリケン相手のボッタクリ価格にびっくり(@_@)


404: 名無し三平 03/10/26 22:38



406: 名無し三平 03/11/02 23:02



407: 名無し三平 03/11/06 23:43



409: 名無し三平 03/11/14 00:47



410: 名無し三平 03/11/16 09:45



411: 名無し三平 03/11/23 19:43

バイオとアルテってベアリング以外なにが違うの?
色は分かるが・・・


412: 名無し三平 03/11/24 11:32

ハンドル。
機構に差がないので,かなり重量なパーツを変えたようだ。
私はもはやウッドハンドルには戻れない。


413: 名無し三平 03/11/24 19:17

センシライト常習屋に置いてた!
うーん、見た目バイオマスターとツインパワーのあいのこ。。。。


414: 名無し三平 03/12/01 00:00

センシかツインパ買うか迷ってます。
てか、ツインパ買うならセンシ2台買えそうだな・・・


>>414
センシはハンドルの反対側のフタもぐるぐる回るのがカッコ悪いでし…。


>>415
やっぱそうかなぁ。ちょっと気にしたんだけどな。
でもさでもさ、釣りしてるときなんかハンドルなんか見てないしさ。
どーでもいいかも・・・って思いはじめた。


417: 名無し三平 03/12/02 03:00

センシライトってバイオにマグネシウム スプールつけただけでしょ。


センシライトのスプールはマグネシウムではないよ。
ハイブリットアルミつまりアルミと樹脂。
勘違いなのかわざとそんなことを書いてるのかしらんけどね>>417


418: 名無し三平 03/12/02 03:16

すれ違いかもしれんが、シマノのリールとダイワのリールを比べるとどうよ?
ダイワだとフリームスが気になるわけよ(カルディアは高い)
ダイワの良さ→ABS、ハンドルを回した時のベールの戻りが良い

あと、シマノの場合、NAVI→アルテグラ→バイオでどう違うのよ?
ハンドルのガタなどを見ると、NAVIでも十分いけそうだ
そのあたりのクラスでダイワの商品と比べると断然、NAVIなんだけど
同じシマノ内ならどうなの?全部、ARB装着でしょ?
ちなみに、ダイワはフリームスあたりで、やっとハンドルのガタがなくなると思う
そのあたりを考えるとNAVIは、あの値段であのスペックはさすがシマノ


419: 名無し三平 03/12/02 03:33

フリームスとカルディアの違いは スプールのみだったと思う。
カルディアのスプールはマグネシウム合金で 軽い。それだけ。
ハンドルキャップ交換すれば 見た目はカルディアになる。

アルテグラとバイオの違いはベアリングの数だけだと思う。
NAVIはたぶん 共通パーツがないから しらない。
シマノはパーツリスト PDFで WEBに置いてるから 調べたら。
俺の 情報じゃ 多少 間違ってるかも知れないし。

シーバス/トラウト/バスなら 全部使いものになると思うけど。
海でジギングとか、シイラやるなら別だけど。

俺的には フリームスを押しとくよ。



420: 名無し三平 03/12/02 10:36

フリームス ボディ→アルミ スプール→アルミ オシュレート→カム式
カルディア ボディ→マグネシウム スプール→樹脂にアルミコーティング?バス用TDZと同じ オシュレート→カム式

NAVI ボディ→アルミ スプール→アルミ オシュレート→カム式
アルテ ボディ→樹脂 スプール→アルミ オシュレート→クロスギア
バイオ ボディ→樹脂 スプール→アルミ オシュレート→クロスギア

フリームスとカルディアはボディーの形は同じだが各所でカルディアが軽量化してある。もしかすると内部も。
アルテとバイオの違いはベアリング1個とハンドルノブ。アルテは懐かしのウッドハンドルノブ。
以前シマノのカム式は糸巻き形状が悪く評判が悪かったが現モデルは知らない。
ダイワのカム式は旧モデルのころから糸巻き形状がきれいだとの使用者の評価を聞いている。

ドラグは使ってないのでよくわかりません。

ちなみに腐食しやすいスプールにマグネシウム使ったリールなんか絶対に海じゃ使いたくないな。
スピニングでは私の知る限り存在しないけど。


スレ違いですいません。すいません。
>>420で訂正。
カルディアのボディーはマグネシウムでなくアルミでした。
申し訳ない。
マジで勘違いしてました。


421: 418 03/12/03 15:01

419.420さんありがとう

気持ちはフリームスか、アルテに決まりですね
フリームスに、AR-Bが装着されれば言うことないのですれど
シマノの密巻きと、ダイワのツイストバスターなどを使った巻きでは
どちらが、巻き癖が無いのでしょうか?個人的にはダイワかなぁと思っているのですがねぇ


422: 名無し三平 03/12/03 15:24


いいかげんにこっち移れ

安物リールを語るスレPart2
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057934099/l50


>>422
スマンスマン
最初、バイオマスターを買おうと思っていたというところから
ここを見ていたのを忘れてたよ、ここはバイオマスターについてのスレだったなw
でも、有益な情報を入手できたから良かったよ、バイオとアルテは、値段ほどの
スペックの差が無いということが分かっただけでも、収穫ありだ
レスしてくれた人サンキュ


426: 名無し三平 03/12/15 22:19

センシのスレってここでええんかいな?
センシってさバイオMGの海水版かと思ったけど違うんかい?
hp見ると形状はツインパMGにそっくりやんか。
ツインパのマグネシウム使用部分はおんなじで、内部のギアとかがバイオと一緒なんでしゃか?


427: 420 03/12/16 09:23

ただ単にドラグシステムの差じゃないの?
2500番まではツインパもバイオも中身はほぼ同じだと思ってた。


428: 名無し三平 03/12/16 09:25

↑現行ツインパの話ね。バイオとの差は足つきふたの材質とドラグだと思っている。
センシライトは足つきふたがmgなのでドラグくらいしか違わないのかと。


429: 793 03/12/16 11:26

そんだけの違いであの値段差かい!
シマノって・・・・。


>>429
確かにそうだな。もうちょっとスペック調べてみるか。
ほかにも違いがあるかもしれない。
ツインパはボディもローラーもmgだったらよかったのにね。
あの値段のルビアスですらボディーは全部mgなんだから。
俺はローターがmgの方が好きだけど。


431: 名無し三平 03/12/16 15:25

ローターはピンクに限る


432: 793 03/12/17 01:45

ボデー全部mgのルビアスが215g。プラ使ってるツインパmgが210g。
おいおいシ○ノ、プラ使ってやっとおんなじ重量かい。
しかも小売価格が8000円くらい違うんかい!
なにでコストUPになってんだ?
企業力の差か・・・。
うーむ・・・(-_-;)


433: 名無し三平 03/12/23 12:58



434: 名無し三平 03/12/23 14:35

DとSじゃ部品の形もなにも全然違うから単純に重さだけ比較してもあんまり。
設計思想も違うからなんともいえないかな。
値段の違いはどの業種でも同じだよ。


435: 名無し三平 03/12/23 19:37

某量販店行ったら、C3000だけしかなかったが、
3000は消えるのか?


436: 名無し三平 03/12/23 22:52

センシライトって2スピードオシレーションになってるんだよね。
商品説明には書いてないけど。知らなかったでしょ。


>>436
行きと帰りでピッチが違うとかかな。
一歩一歩確実にに密巻きから遠ざかってるな・・・


437: 名無し三平 03/12/23 22:57

それなに?


>>437
クロスギヤがすこし違うんだよ。


439: 名無し三平 03/12/24 08:55

ARBバイオがもうはやセールになってる。
3000番が11000円。
アルテ買うのと変わらない。
廃盤になるのかな?


441: 名無し三平 03/12/24 16:00

バイオ4000重すぎ・・・(ーー;)


442: 名無し三平 03/12/27 18:50

C3000、軽くってイイんだが、スプールも小せぇ~。
ナイロンは使うなっちゅうことかな。PE専用だな。


443: 441 03/12/30 01:06

結局ツインパmg4000買う金なかったんで、センシ4000買いました。


444: 名無し三平 03/12/30 05:45

素朴な疑問なんだが、センシ4000の対象魚って何なんだ?
でっかいアレか?


>>444
地球


446: 441 03/12/30 15:57

いちおヒラスズキ・・・。
あとアキアジかな。
俺にはドラグ性能こんなもんでいいし。


447: 名無し三平 03/12/30 18:13

ずっとBIOMASTERを使い続けてきましたが、
先日とうとう壊れてしまいました、今まで96年に買ったのと99年に買ったので
04年になりますし寿命といえば寿命ぽいのですが、新たにリールを
買う必要が出てきましたので、シマノを見てみたところ、2500DHやC3000なる
ものが出ています、これはいったいなんでしょうか?

あと耐久性があがるのであればTWINPOWERも検討したいですが
BIOMASTERとTWINPOWERはなにがどうちがうのでしょうか?
値段がやく15,000円くらいちがうので、それなりになにか
ありそうですが・・・

対象魚はメッキ(20~50cm)、セイゴ、スズキ、ヒラメです
ロッドは7fです、宜しくお願いします。


448: 名無し三平 03/12/30 23:10

DHはダブルハンドル。
C3000は、放置してください。シマノの新たなバックラ伝説となります。


449: 名無し三平 03/12/31 00:02

>>448
ありがとうございます、c3000はやばそうですね?
さけるようにします


450: 名無し三平 03/12/31 00:12

C3000、存在意味が分かんねぇ~よな。
軽さでカルディアに太刀打ちできないんで、
無理矢理スプールを細くして、苦し紛れに出したモデルだな。
「C」って、なんだっけ?


451: 名無し三平 03/12/31 00:54

>>450

なんだか曰く付きのC3000みたいですね
警戒します。

TWINPOWERとのちがいがわかるとうれしいのですが・・・


452: 名無し三平 03/12/31 08:35

なんでC3000ってヤバイの?

確かモデルチェンジで3000番がデカく成り過ぎて
ユーザーに叩かれて
2500のボディに3000のスプール付けただけなんだよね?

ヤバイの?
確かにシマノ のいい加減さはヤバイと思うけど。


>>452
おいおい、C3000は3000のスプールとはまるで別物だぞ。
ただ細くして糸巻き量を増やしただけ。かなりヤバイだろ。


453: nnn 03/12/31 10:43

Cはコンパクトボディ
NEWツインパは3000が4000,5000の中型ボディにラインナップされてたが、
1000~2500のボディに3000が(r


455: 名無し三平 03/12/31 17:25

それから、ドラグも2500並になっちまったし。
シーバスにはきついな。


>>455
シーバスごときで...
貴方はそんなにヘタレなのか??
アルテグラ1000番のドラグで80UP楽勝やで!!


>>457

ラインはなんぼですか?リーダあり?

2000以下だとラインにくせが付いてスプリング上になってしまい
こまってしまうんですが、何か良い策はないですか?
どうせなら2000以下をつかって、バスロッドの6,7fくらいのを
つかって軽くやりたいのが本音なんです



間違えた。
>>457じゃなくて
>>458じゃ!


>>457
状況によるが、ナイロン10lb直結か、10lb+25lbを使用。
ラインスラッグを積極的に利用する釣りはリーダー使用。逆は直結

どうせなら2000以下っていうのが理解できんぞ!
だからこそのC3000なんじゃない。
軽さもほぼ同じ&糸巻き外径が大きいので、糸よれづらい!!
オレが言いたかったのは、シーバスごときでドラグ性能を語るなと言うこと。
アルテグラ1000番のドラグで必要にして十分!!

糸はこまめに巻き換えるが吉。特にリーダーは釣行毎に変えろ。
まあPEだったら、巻きぐせ無いけどよ!!


>>459

ありがとです

私も10lbがおおいです、メッキは8をつかいますが

なるべく2000以下をつかって少しでも軽い方が希望なんです、
シーバスロッドも買ったことがあるけど
重いし狭い場所で投げづらいし、車に積みにくいしで売ってしまいました
でも糸よれができにくいなら考えます、BIOMASTER今日、買いに行きます



456: 452 04/01/01 08:38

>>453-455
サンクス。
要するに、C3000は
2500ボディーに2500改の3000同等のラインキャパ
持たせたってことだよね。

折れ、今2500使ってるんですけど
今時期、メバルやってると、まだ落ちてないシーバス
も来るんで、C3000のスプールだけ買って
ラインを使い分けしようかと思ってたんですよ。


462: 457 04/01/03 10:19

バイオの何番、買んじゃ?? 
スレ違いだが、ライントラブルだけを考えると、ダイワの方が2歩先行っとるで!!


463: 名無し三平 04/01/03 10:49

C3000を買おうかと思っています、あるかどうかわかりませんが・・・
できればダブルハンドルをずっと愛用してきたのでDHのほうが
よかったんですが、ラインナップに無いのであきらめます

あとシマノをみてたらセンシライトmgってのがあってこっちだと
225gであとは性能同じにみえますが、これでも良いかなと思っています。


>>463
C3000なら2500のDHがピッタリ付くよ。

2500DH本体を買って、別にC3000のスプール買うか?
C3000本体を買って、別に2500のDHを買うか?

釣具屋で聞いて安い方に、すればいい。

ちなみに折れもDH派なので、今のバイオ2500には
昔のアルテXT2000に付いてたDH付けてる。
折れがバイオ買った時、DHはラインナップされてなかったんで。


464: 名無し三平 04/01/03 10:53

あと、ずっとシマノなのでダイワはかんがえてません
店頭で回してみたとき、ダイワは動きが重めのようなきがして・・・


465: 457 04/01/03 11:06

おう!スマンスマン。C3000と2500では、糸巻き外径変わらんかもな?
勘違いしとった。2500には、確かダブルハンドル有ったな!?



466: 名無し三平 04/01/03 11:18

いままでBIOMASTERの1000と2000を使ってきましたが
その領域だとダブルハンドルラインナップされているんですが
3000以上はないみたいです、とにかく店頭に行ってあるBIOMASTERを
買ってきます


467: 名無し三平 04/01/04 02:32

C3000のスペック見てショック。
ドラグ力が3kgになっちまってる。トホホ



>>467
3kgはスズキには十分すぎるドラグ値だけど、ダメ?
普通磯のヒラスズキでもドラグ2kgかける人はそうそういないけど。
マルなら1~1.4kgくらいにほとんど全ての人が収まると思うが。


>>469
いきなり走られたときの瞬間トルクは、ハンパじゃないと思うが。
2500の2.5kgじゃ、鈴木クラスとのやりとり中に片手でフルロックするのは
ほとんど不可能。カルディア2500なんかの4kgで、ようやく十分って感じで、
バイオ3000の5kgなら、安心。

C3000の3kgは、ビミョ~だな。十分ではないわな。
ドラグに限らず、全てが半端なんだが、何が良くなったのか
誰か、教えちくりぃ。
 



>>473
どんな竿使ってるんですか?確かにでかいやつはかなりトルク
ありますけど、ロックさせないほうが結果的にばれにくいと思う
のですが。


>>473
ああなるほど、そういう釣り方もあるのね…。
ま、小さいリールだから、>>475が正解でしょうね。


470: 名無し三平 04/01/04 18:34

かってきました、結局BIOMASTERとセンシライトmgとTWINPOWER旧型で
なやんでセンシライトmgの軽さで決めました、それで早速使いましたが
82cm丸スズキ早速1本ですが釣ってきました、imaの新型ミノー?
コモモでもサスケでもないルアーがあったのでそれで釣ったんですが
なかなかセンシライトmg C3000で糸よれとライントラブルがないおかげか?
思いっきり飛ぶんで、買って良かったと思います、いろいろアドバイス
ありがとうございました。


>>470
82cmいいですね~。川ですか?
>>513


>>471

サーフと河川の入り交じりのところですね、さっきまで夜ねらってきましたが
ほんとに高いリールは良いですね、ライントラブル気にしなくて良いです
イトよれも起きませんし、ステラとかはよほどすごいんだろうなーと思いました。

夜はセイゴ、フッコ、5匹程度でおわりました。


475: 名無し三平 04/01/05 14:14

C3000のコンセプトはパワーLくらいの軽いシーバスロッドに合う規格。
ダイワも似たような大きさのリールをだしたんだから今の流行でしょ。
普通に考えればC3000をパワーゲームに使うのは無理があるでしょ。


>>475

センシライトC3000(BIOMASTERC3000とほぼスペック一緒)に
ぴったりな軽いシーバスロッド、おすすめの物がありましたら
良かったら教えてください、よろしくおねがいします。

現在はシマノのトラウトロッドの7fくらいのを使っています


>>479
C3000と3000が、「ほぼスペック一緒」か?
2500の補強版だろ。


>>485

BIOのC3000と書いてますが・・・


476: 名無し三平 04/01/05 14:23

ダイワとシマノじゃ社内のドラグ力の測定方法も違うし
表示法も違うのだから数字だけみても具体的には意味がない
実際に同一条件で測定しないことには正確なところはわからん
同じもんでもグリスの塗り方で違ってしまうし


477: 名無し三平 04/01/05 14:53

シマノの3kgとダイワの4kgってほとんどいっしょ。
シマノの数値はたいてい低め。


478: 名無し三平 04/01/05 14:56

シマノって実用ドラグ力とかいうんだっけな・・・
ダイワもシマノもどの程度締め込んだ状況かがわからんよ。


480: 名無し三平 04/01/05 19:29

C3000のスプール、細すぎって感じがするけど、
ナイロンで使えるんだろうか? 誰か使ってない?


>>480

センシライトc3000ですが、ナイロンでちゃんと使えますよ
もうずいぶん長時間使いまくってますが、一度もライントラブルなしです
いままでBIOMASTERが古かったので、性能差で感激しまくってます


>>482
戦死ライトをシーバスに使ってはいけましぇん。


>>486
なんで?


483: 名無し三平 04/01/09 01:58

センシラ4000いい感じ♪
ちなみに新品15000円にてゲッツ!(^^)v


484: 名無し三平 04/01/09 02:01

ルビ買っとけば後悔しなくて済んだろうに


488: 名無し三平 04/01/09 10:49

センシ C3000 5.0 29.4/3.0 225
バイオ 2500 5.0 24.5/2.5 250
バイオ 3000 4.6 49.0/5.0 380

 どう見てもバイオ2500と同等だが



490: 名無し三平 04/01/22 00:00



491: 名無し三平 04/01/25 22:45



492: 名無し三平 04/02/08 21:22



493: 名無し三平 04/02/11 13:54



494: 名無し三平 04/02/12 00:54

センシライトを海水でスズキ適当に60程度~93cmまで
もう10本は釣りました。
釣行はおそらく20回程度です、リールメンテしてません

結果、まったく異常なく、快適です、ドラグも正常



そういえば、バイオとアルテグラが段々と海外製になってきた。
最初の確認は、C3000の展示品で
それ以降、在庫が無くなり新たに入荷されたリールの箱の裏に
メイドイン・マ○ーシアの文字が・・・

>>494
センシライトのスプールの錆ってどう?
S社特有のスプールの錆には、泣かされまくりですからね~
錆が出てなければ、バイオからセンシに機種移行を考える。


>>495
>>531
>>534
道具の手入れの仕方知らないの?
取説読んでる?
いっそのことワゴン品のオール樹脂リールにすれば?


>>542
確かに手入れしないのが悪いが、ナイロンラインならともかく
PE巻いてるとスプール流水にさらしたくらいじゃ塩抜き出来ないよ。

釣行ごとにライン全部ほどくのも現実的じゃないしなあ。
モノグサにはD社のカルディアみたいな樹脂スプールに
金属リングのリールが向いてるかもしれん。


496: 名無し三平 04/02/17 21:15



497: 名無し三平 04/03/06 23:29



498: 名無し三平 04/03/15 23:08



499: 前準備 04/03/28 12:29

 


500: 本番 04/03/28 12:30

500も~らい♪


         も~らいったら


                    も~らい♪


                            返せへんで~~~~Ψ( ̄∀ ̄)Ψウケケケ


501: 名無し三平 04/03/31 21:11



502: 名無し三平 04/04/11 19:41



503: 名無し三平 04/04/13 02:04

高級感は出てるね。


504: 名無し三平 04/04/19 14:37



505: 名無し三平 04/04/29 22:02

c3000使ってますが、2000,2500のスプールとは
互換性があるのでしょうか?


>>505
2000とは無いが2500となら互換性は有る。


506: 名無し三平 04/04/29 22:03

ちょっとわかんないから
かってみなよ。


507: 名無し三平 04/05/03 09:33

j


508: 名無し三平 04/05/06 19:15

g


509: 名無し三平 04/05/19 22:56



510: 名無し三平 04/06/10 00:09



512: 名無し三平 04/06/21 22:20

2000と2500って、本体は同じじゃなかったっけ


>>512
そう、同じだ


513: 名無し三平 04/06/26 21:45



514: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 09:40



515: 名無し三平 04/07/22 21:48



516: 名無し三平 04/07/30 18:32

現行の色、ダサくない?


517: 名無し三平 04/09/11 13:34:08



518: 名無し三平 04/09/26 03:36:24

おは~


519: 名無し三平 04/10/03 21:27:00



520: 名無し三平 04/10/10 23:20:31



522: 名無し三平 04/10/23 10:15:07



523: 名無し三平 04/11/08 21:40:56



524: 名無し三平 04/11/27 18:47:35



525: 名無し三平 04/12/01 20:57:51



526: 名無し三平 04/12/24 23:23:01

age


527: 名無し三平 04/12/30 22:53:39

g


528: 名無し三平 05/01/14 00:00:32



529: 名無し三平 05/01/22 16:13:58

シマノ・ダイワ製品が20~25%OFF!!カタログに掲載されている商品のほとんどがこの値段で買えちゃえます!!http://www.summit-web.com/


530: 名無し三平 05/01/27 11:44:18

話題ないんだから

いいかげんに保守止めれ


531: 名無し三平 05/02/16 00:22:45

海で使った6000PG、洗うの忘れて4ヵ月ほどしまってあったら
スプール数ヵ所溶けて窪みというか穴あいてる。

一度洗わなかっただけで穴あくようなスプール付けんでくれっ!


532: 名無し三平 05/03/05 00:55:47

>4ヵ月
スプール云々よりもここいらに問題があると思われ


533: 名無し三平 05/03/06 11:13:40



534: 名無し三平 05/03/06 15:41:53

シマノのスピニングはツインパワーもそうだけど、スプールの
耐塩性弱すぎなんじゃないの?

ダイワなんて普及機クラスでも、数年間一度のメンテも無しで
スプールの腐食は起きないが。


535: 名無し三平 05/03/13 11:43:44



536: 名無し三平 05/03/15 12:52:55

教えていただけませんか?
00 バイオマスター6000を持っているのですが
8000番のスプールがありません。
装着可能な8000番スプールがあっら教えてください。
よろしくお願い致します。


537: 名無し三平 05/03/20 23:57:03



538: 名無し三平 2005/03/21(月) 09:10:05

バイオマスターLはどうですか?


539: 名無し三平 2005/03/21(月) 12:08:08

揚げ


540: 名無し三平 2005/03/26(土) 10:16:18



541: 名無し三平 2005/03/30(水) 02:03:27



543: 名無し三平 2005/04/03(日) 23:08:13

SW最強


545: 名無し三平 2005/04/09(土) 01:00:32



546: 名無し三平 2005/04/11(月) 21:05:56

SW最高


547: 名無し三平 2005/04/12(火) 06:19:55

バイオLはシバスとアオリには最高やね


548: 名無し三平 2005/04/14(木) 21:58:25

いい加減、保守やめたら?


>>548
保守


549: 名無し三平 2005/04/18(月) 23:54:30



550: 名無し三平 2005/04/26(火) 19:25:24



552: 名無し三平 2005/05/07(土) 10:34:34



553: 名無し三平 2005/05/11(水) 01:03:48



554: 名無し三平 2005/05/14(土) 11:50:06



555: 名無し三平 2005/05/15(日) 22:46:50



556: 名無し三平 2005/05/15(日) 22:56:41

某量販店でバイオ4000買って早速使ってみたが、ラインテンションがかかると『カラカラ』と安っぽいリールの音がした。当然店にクレーム、無償修理にだしたが最近また異音がしはじめた。シャフト、ギア系に問題あり??


557: 名無し三平 2005/05/16(月) 03:30:53

ぬるぽ


>>557 ガッ


559: 名無し三平 2005/05/19(木) 01:10:34

ぬるぽ


560: 名無し三平 2005/05/22(日) 11:37:47



561: 名無し三平 2005/05/28(土) 00:50:24



562: 名無し三平 2005/06/08(水) 15:51:53

age


563: 名無し三平 2005/06/14(火) 22:03:38



564: 名無し三平 2005/06/19(日) 09:23:26



565: 名無し三平 2005/06/27(月) 13:49:05 0

アルテグラと何が違うの?


566: 名無し三平 2005/07/10(日) 00:46:55 0

age


567: 名無し三平 2005/07/31(日) 06:44:20 0

SWステラ並?


568: 名無し三平 2005/07/31(日) 19:02:26 0

8月にNEWバイオが出るようだ。ツインパワーのようにスプールにベアリングが入るとか
アルテとの差別化をするのかな。


569: 名無し三平 2005/08/02(火) 18:11:14 0

ベイトリールみたいなハンドルもうないのかね。
昔持ってたバイオはこのタイプで回したときスムーズで好きだったんだが。


>>569
それってダブルハンドルのこと?
2500やC3000なら昔のハンドルが使えるよ。
俺はC3000に98アルテのダブルを付けて快適に使ってる。


570: 名無し三平 2005/08/02(火) 18:12:24 0

なあ、ツインパワーのスレってないのか?


572: 名無し三平 2005/08/07(日) 18:08:10 0

おいおまえら今こそこのスレをageる時ですよ
新型まぁまぁいいけどマシンカットハンドルなくなっちゃったな。


573: 名無し三平 2005/08/07(日) 20:00:12 0

なんちゃってねじ込みのマシンカットならワンタッチの方がマシ
’05バイオなかなか良いよい感じだった
ツインパ買おうと思ってるヤシはバイオ見てからにした方が良いかも


574: 名無し三平 2005/08/07(日) 21:04:03 0

ベアリング5個か。


575: 名無し三平 2005/08/07(日) 21:25:45 0

問題は密巻き廃止がステラ、ツインパまで波及するかどうか


576: 名無し三平 2005/08/07(日) 21:30:29 0

06バイオ密巻きついてるんじゃないの?
ローターにスローオシレートの文字があるみたいだけど?

ただ、密巻きですなんてとても言えない程度の密巻きだろうけど


577: 名無し三平 2005/08/07(日) 21:33:50 0

じゃあダイワ安泰だな。あぶないあぶない
シマノが密巻きやめたらダイワリールが売れなくなるからやめないでね


>>577
それはない


579: 名無し三平 2005/08/07(日) 22:18:48 0

普通に密巻きついててうれしいんだけど。
よく飛ぶし最高ジャン


580: 名無し三平 2005/08/09(火) 06:53:43 0

もはやモデルチェンジの概念さえ覆す。
NEW BIOMASTER 誕生 。

シマノリールのスタンダードグレードとして、多くのアングラーに愛されてきた
バイオマスターがフルモデルチェンジ。機能、デザイン、素材それぞれを最初から
徹底的に見つめ直し、現在考えられる最高のバイオマスターをつくり上げました。
また、ルアーアングラー待望のSタイプ(シャロー=浅溝スプール)を新たに追加し、
全15機種のフルラインナップを完成。A-RBによるスプール支持やSR-ワンピース
ベールの採用、さらにはスプールのブランキング処理など、今までのバイオマスター
では成しえなかったハイグレードスペックを続々と導入。
クラスを超えたバイオマスターとして、ビギナーからエキスパートまで、
すべてのアングラーに深い感動をおとどけします。


581: 名無し三平 2005/08/09(火) 06:54:15 0

美しく強いコンパクトなボディ
ボディデザインは操作性を考慮してコンパクト化。オールラウンドタイプ、Sタイプそれぞれ、
回転枠や本体のガードに至るまで専用デザインを採用しました。
どちらにも共通する研ぎ澄まされたようなサイドシルエットは、所有することの喜びを
実感していただけるでしょう。また素材はアルミダイキャストにより、これまでより大幅な
剛性アップを実現。美しさと強さを備えたニューコンセプトボディです。

マスターギヤとスプール軸を軽量化
リールの心臓部となるマスターギヤには軽量のアルミダイキャスト素材を
(3000以上は耐久性重視の亜鉛ダイキャスト)、スプール軸にもアルミニウムを
採用しました。

デザインと機能が調和したスプール
スプールもアルミフォージングにダブルアルマイトを施した華やかで洗練されたデザインへ。
さらに剛性も増し、ドラグ力の向上にも寄与しています。またSタイプはブランキング、
オールラウンドタイプはディンプル加工を採用するなど、ここでもデザインを差別化しました。

【下巻き目安ライン】
下巻きする際に便利な下巻き目安ラインを付けました。オールラウンドタイプは1/3毎、
Sタイプは1/2の位置に同心円上のラインを引いています。下巻きする必要がある場合に便利な
機能です。(PGタイプには無し。)

【結び穴】
糸の結び目が原因で糸巻き形状がイビツになる場合がありました。このような状況でフルキャスト
すれば、バックラッシュの原因になります。このような不快な現象を解消するため、結び穴を採用。
特にS(浅溝)タイプには有効です。

【スプール胴部スジ(溝)】
スプール胴部から周方向のスジ(溝)をなくしました。スプールのスジは本来テーパードスプールの
ラインが上下にずれないようにするものであり、完全フラットテーパーのNEW BIOMASTERは必要としません。
このスジが原因でサビの発生につながることもあるため、耐蝕性を高める意味でも効果的となります。


582: 名無し三平 2005/08/09(火) 06:55:06 0

A-RBを最大7カ所に装着
A-RB(Anti-Rust Bearing)はシマノが独自に開発した「表面改質」により、錆を寄せ付けないベアリング。
NEW BIOMASTERはこのA-RBを前モデルを越える7カ所に装着。より滑らかになった回転性能を永きに渡って
お愉しみいただくことができます。

ハンドルはよりフレキシブルに
ワンタッチタイプのハンドルで、防水キャップのとも回りはしないタイプです。ハンドルニギリは
新タイプのT型(2000~6000/3000S、4000S)。指を引っ掛けるのも、つまむのもOK。
きわめて自由度の高いタイプです。またニギリの銘版はオールラウンドタイプが素材の持ち味を活かしたカラー、
Sタイプは軽やかな回転性能を生むA-RB内蔵で、その象徴とも言えるシルバーカラーとしました。

ドラグシステムは滑らかでパワフル
スプール支持をA-RBに変更。特にSタイプはステラと同じA-RB2個で支持する贅沢な構造としました。
この新しいスペックによりSタイプはすべてのシマノリールの中でも最高レベルのドラグ回転の滑らかさを
獲得しています。またドラグ力をより強力に進化させるためにドラグワッシャを1セットから2セットに
増やしています(1000S,2000S,2500Sを除く)。
これらの事により、ゆとりあるドラグ力を身に付けました。このように飛躍的にクオリティアップした
ドラグ性能の安定化を図るため、ドラグには防水性の高いウォータープルーフタイプを採用しています。


583: 名無し三平 2005/08/09(火) 06:56:05 0


SR-ワンピースベールはツインパワーと同等
ツインパワーと同じ鍛造ワンピースベールを搭載。ステンレスの一体成形により、ラインローラーに
至るまで段差のない極細ワンピースベールで、「ラインとの接触面積・摩擦が少ない細いベールの優位性を
100%生かす」とともに、ラインが引っ掛かるなどのトラブルを激減させます。

バックラッシュを解消
エキスパートはもちろんビギナーがフルキャストしてもバックラッシュしにくい、
オシュレートスピードに設定しています。

オプション
1000からC3000番には上り、下り方向の重量差がなく回転バランスが安定した
ダブルハンドルをオプションでご用意しました。
■35mmダブルハンドル \3,000

以上シマノHPより。

あー、キックス買わなくて良かった・・・でもこれで05ツインパの存在価値が???


584: 名無し三平 2005/08/09(火) 10:40:36 0

準最高級機のツインパとは根本的に素材や剛性が違うでしょ。
バイオはバイオ。


585: 名無し三平 2005/08/09(火) 11:19:38 0

1000番とかはともかく、2500番のスプール軸が
アルミ(合金だよね)ってのはなんか不安が・・・んなとこ軽量化しなくていいのに。

ハネ・フッコ釣る分には問題ないだろうけどね。青物混在だと厳しいなあ。
ツインパ買えってことか。


586: 名無し三平 2005/08/09(火) 11:55:55 0

でも中型サイズの実用ドラグ値は、ツインパワーより上なんだよな。
これは額面通りに受け取って良いのか?


587: 名無し三平 2005/08/09(火) 13:03:18 0

ドラグも上だしボディ剛性も同格、ツインパいらんな


588: 名無し三平 2005/08/09(火) 21:10:23 O

新バイオ1000S買ってきました。
12480円なり。
ベアリングマニアではないが、7つ入っているにしちゃ安いな。
ツインパが売れなくなるんじゃないかと心配。
重さを計ると209g、公称よりちと重いが、誤差の範囲かな。
ボディは小さいが厚さがある。
95ステラ1000並、05バイオ1000より1cmは厚い(並べて目測)。
ベールはラインローラーと一体型で機能的には優れているのだろうが、安っぽい。
ナビの方が高級感がある。
ドラグツマミも同様にしょぼいな。
スプールは金色が個人的に下品に感じる。
でも、糸を巻いたら印象が変わるかも。
ハンドルはノブにベアリングが入っているみたいだが、あとは05ナビと全く一緒。
巻き心地はかなりいいです。
ぬめっとした、シマノ高級機の巻き心地です。
スプールはハンドル1.8回転で一往復ぐらい。
95ステラと同じくらいかな。
05ナビ1000が3回転で一往復ぐらいだから、かなり早くなっている。
緻密巻きをうたう前のシマノに戻った感じ。

とりあえずまとめると、見た目はぱっとしないが、機能的にはかなりのレベル。
ただ、質感を求める人には辛いかもしれない。
コストパフォーマンスはかなり高そうです。

長文、支離滅裂な文章でスマソ


>>588は独身時代はステラ(95ステラ)を買えたが
今では結婚して幸せな生活を送ってはいるが
釣り具に関しては嫁に「そんな高いの買って意味ないでしょ!」と尻に敷かれていて
ナビが愛用リールになっていた。

バイオマスターを買ったことにより今頃は嫁にオメコ迫られていそうでカワイソス



589: 名無し三平 2005/08/09(火) 23:43:59 0

継ぎ目の無くなったベールとダブルアルマイト(?)がポイント高いな。


590: 名無し三平 2005/08/10(水) 00:18:22 O

今、気が付いたが、新バイオ、ベールの剛性が明らかにあがっている。


591: 名無し三平 2005/08/10(水) 00:20:05 0

ナビって値段の割りに高級感があるな


593: 名無し三平 2005/08/10(水) 00:30:59 O

05ナビ1000だけは明らかに別物。
中の機構も全然違う。
ボディも薄くて格好良い。


594: 名無し三平 2005/08/10(水) 00:49:39 O

尻に敷かれているのは当たっている。

持っている1000番台のリールがステラ、ナビアルテで今回バイオを買っただけ。
最近はダイワの戦略に乗せられて、投げリールばかり買っている。
バイオはセル以来、久しぶりのルワー用のリールだな


595: 名無し三平 2005/08/10(水) 01:00:20 0

ちゃんとコンドーム付けたか?


596: 名無し三平 2005/08/10(水) 01:19:34 0

こんど新型って替えスプール買おうと思ったら
値段いくらぐらい?


597: 名無し三平 2005/08/10(水) 01:23:54 0

もう一台買った方が吉


598: 名無し三平 2005/08/10(水) 18:56:34 0

似たようなヤシがいて思わず反応・・・
95ステラ2000のDハンドルを折ってしまい、釣具屋へ。
いきなり新バイオを見せられ、ねじ込み式だったハンドルが・・・
これは!と思い95ステラに付けてみたら・・ピッタリ!!ラッキー(藁)
定価3000円のDハンドル注文してきました。
浮いた差額で新バイオ買いそうになっちゃったよ・・・


599: 名無し三平 2005/08/11(木) 02:48:11 0

この前05ツインパ1000を買ったばっかりなのに…。
はっきり言って悔しいぜ!
ドラッグ性能でツインパ選んだが、新バイオのドラグもツインパ
並かそれ以上っぽいし…。
マシンカットねじ込みハンドル位しか優位性がないような…。


600: 名無し三平 2005/08/11(木) 05:37:47 0

ベアリング数が多いし、密巻きを使いこなすのは上級者の証だよ


601: 名無し三平 2005/08/11(木) 06:53:08 O

釣りの上級者じゃなくて道具を扱う上級者なw


602: 名無し三平 2005/08/11(木) 13:15:27 0

ライン捌きが下手な奴はバイオかダイワのリールを使えってこったな
飛距離が減る不利は手返しで勝負!


603: 名無し三平 2005/08/14(日) 10:45:14 O

ボディをアルミダイキャストで仕上げて、値段据え置きなら95点。
ダイワのラインローラーなら100点。


>>603
旋盤買ってきてダイワっぽい形の奴作ったらどうだろう?
俺の友達がやってたが、色々難しかったそうだ。


>>603
エアリティ買えば?


605: 名無し三平 2005/08/19(金) 12:45:04 0

05バイオのインプレッション
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimano05BioJ.htm


607: 名無し三平 2005/08/19(金) 20:54:43 O

エアリティはギアが糞。シャリシャリ言う


608: 名無し三平 2005/08/20(土) 10:06:55 0

↑手釣りすれば?


609: 名無し三平 2005/08/21(日) 13:49:48 0

2002年に立ったこのスレ



>>609
フッ……‥‥
現在では旧型とされるリールでも、新型と呼ばれる時代があったのだよ。
まあ、02バイオと05バイオ両方使ってみた感想は、
05バイオ>>02バイオだったよ。



611: 名無し三平 2005/08/26(金) 05:02:10 O

この前店で触らしてもらったがやっぱり値段相応。安っぽい。
なんてゆーかカッチリ感?剛性不足みたい。密巻はさりげなく廃止されてた。
ついでにエメラルダスも触って来た。ルビアスとそんなに変わらん、つまらん。


613: 名無し三平 2005/08/26(金) 11:46:11 0

技術の進歩は素晴らしいじゃないか


614: 名無し三平 2005/08/26(金) 11:47:44 0

うむ。すばらしい。


615: 名無し三平 2005/08/26(金) 12:20:51 O

何をもってツインパより上だとか旧型ステラより上って言ってるんだ?
ドラグとコスパ以外で上位機種より上の部分てどこよ?


616: 名無し三平 2005/08/26(金) 13:32:25 0

ドラグの差って簡単に言うけど、スピニングリールにおいて
最重要な機関であることは間違いないでしょ。


617: 名無し三平 2005/08/26(金) 13:57:02 0

最重要の部分はラインを巻き取る機構だ。
ドラグは2番目か3番目じゃない?


618: 名無し三平 2005/08/26(金) 14:27:52 0

バイクのレプリカと同じでモデルチェンジで入れ替わっていくようなもんだな。
トータル性能でいくと
04ステラ>01ステラ>05ツインパワー>05バイオマスター>02ツインパワー>98ステラ
じゃないかな。
05バイオマスターと02ツインパワーは微妙だけどコスパで05バイオかな。


619: 名無し三平 2005/08/26(金) 15:56:16 0

1000と2000って実用上かなり変わりますか?
メッキや管理釣り場、餌づりとか幅広く使おうと考えるのですが

2000番台は数台あるので、1000番がちょっと欲しいかなーと考えてます。


>>619
細糸なら問題ないけど、スプール経が小さい分だけ
太目の糸を巻くと巻き癖が付きやすいですよ。
2000番サイズと同じ糸を巻くならやめといた方が良いです


621: 名無し三平 2005/08/26(金) 17:09:26 0

ちっこいリールコレクターの私が来ましたよ。
シマノ1000番、ダイワ1500番以下を中心に集めているけど、
1000番台のメリットってボディが小さくて、かわいいぐらいしかメリット無いよ。
実釣には2000番以上を薦めるよ。1000番はおもちゃだな。
4lb以下を使う釣りでも2000番台の浅溝スプール使えば問題ないしね。
1000番台はスプールが小さいから巻き癖がつきやすくて、
大きいリールに比べてライントラブルも起こり易い気がする。
よっぽどちっこいリールにほれ込まない限りはお勧めしない。
まともに対応している釣りは海ではメバル、メッキ、カマスぐらいしかないからね。

逆にマゾッ気がある奴にはにはお勧めだな。
ベロンベロンの竿で、細糸を使い、ドラグをチリチリ鳴らしながら、
たいしたこと無い魚とチマチマとやり取りすることが好きな奴にはお勧め。

今回、新バイオ1000Sを買ってみたがなかなかよさげ。
ちっこいリールデビューを考えている奴には新バイオの1000、1000Sはかなりお勧め。


>>621
爺な年頃になったらそういうチリチリわざと鳴らす釣りをやりたい


>>621

> 逆にマゾッ気がある奴にはにはお勧めだな。
> ベロンベロンの竿で、細糸を使い、ドラグをチリチリ鳴らしながら、
> たいしたこと無い魚とチマチマとやり取りすることが好きな奴にはお勧め。

なんだか禿すく愉しそうな釣りだな~


623: 名無し三平 2005/08/26(金) 23:46:13 0

>>620-621
さんきゅ。今回は2000にすることにします。


624: 名無し三平 2005/08/30(火) 22:15:57 0

ついさっき新バイオ3000買って来ました。
ショアジギに使用する予定。
(もっぱら三保なので、でかいの釣れんからこれでOK)
週末使ってきます。レポ予定です。


626: 名無し三平 2005/09/01(木) 06:26:42 0

6000PGが欲しくて店を回ってみたけど売ってないね シマノのHPには
載っているのに残念 いつ頃発売されるのかな? 


627: 名無し三平 2005/09/05(月) 18:23:46 O

最近のドラグは、滑りだしたら止まらない仕様になってない?
少し大きい魚掛けても止まらなくない?


>>627
遅レスだが、カーボンワッシャーだと、その傾向はありそう。あと、層の
少ないドラグね。ドラググリスの調整とかで多少、コントロールできそうな
気も素人考えではしてるのだが…


628: 名無し三平 2005/09/07(水) 15:56:57 0

新型触ったけどなんか安っぽかった。
あのスプールとハンドルが特に。。


>>628
ステラかセルテートをどうぞ


630: 名無し三平 2005/09/07(水) 16:51:52 0

安いんだから仕方ないだろ。でもスプールの金はやめてほしい。


631: 名無し三平 2005/09/07(水) 17:15:20 0

糸巻いたら色はあんまり関係ないけどね
ダブルアルマイト処理がいいなと
全体的にはあの値札からすれば文句ないな


632: 名無し三平 2005/09/07(水) 19:08:02 0

機能的には満足できそうだが見た目が安っぽく感じるのは俺だけかなーーー


>>632
一万切るか切らないかで買えるんだから十分すぎる
見た目だろ。


633: 名無し三平 2005/09/07(水) 19:11:05 0

98バイオやアルテのダブルハンドルが使えるのは嬉しい。「リサイクル派」


636: 名無し三平 2005/09/08(木) 17:46:18 0

見た目だけなら4000~5000円


637: 名無し三平 2005/09/08(木) 18:19:58 0

じゃあ買うな。
うざい。
さっさと死ね。


638: 名無し三平 2005/09/08(木) 19:02:34 0

>見た目だけなら4000~5000円

たしかに。
ワゴンに入ってた4000円のプロシューターと同じ位に見えたよ。
違いはインフィニットがついてるかどうかかな。


639: 名無し三平 2005/09/08(木) 19:07:52 0

ドラグはプロシューター以下。

ん?プロシューターってインフィニット入ってなかったっけ?


640: 名無し三平 2005/09/08(木) 19:09:26 0

見た目といえばソルティガとフリームスってほとんど区別つかないよなw


>>640
それは見分けつくだろう。

それよりフォースとプロシューター(ry


641: 名無し三平 2005/09/08(木) 19:21:00 0

フリームスの方が軽いからキャスティングにいいよ!


642: 名無し三平 2005/09/08(木) 19:24:54 0

バイオマスターでこんなに盛り上がるんだ?と、言ったら失礼だけど、意外。
今度触ってこよう。


>>642
君があっけに取られる姿が眼に浮かぶ


645: 名無し三平 2005/09/08(木) 23:18:09 0

ニューアルテが楽しみだな


646: 名無し三平 2005/09/09(金) 00:16:32 0

新バイオはドラグノブとかつまみみやすくなってるね。


647: 名無し三平 2005/09/09(金) 06:57:35 0

「バイオマスター史上最高の進化」というほどではないな。
マイナーチェンジってとこだろう。


648: 名無し三平 2005/09/09(金) 09:21:07 0

バイオも買えないガキがよく言いやがる!


649: 名無し三平 2005/09/09(金) 09:32:27 O

前作のバイオはボリ杉だったから今回のでチャラだ


650: 名無し三平 2005/09/09(金) 09:45:07 0

バイオがこれだけ進化したので、ツインパワーの存在が微妙になった気がする。
ベアリングで全て判断できるわけではないが、浅溝バイオの方がツインパより多いもんな。
マシンカットハンドル、緻密巻きに興味がなかったらバイオが買だよな


651: 名無し三平 2005/09/09(金) 11:44:28 0

評判の悪いベールと共回りハンドルねじ、密巻きやめましたー
くらいじゃね?


652: 名無し三平 2005/09/09(金) 11:58:12 0

こうなると買うならステラかバイオかって感じになってくるだろうな。


653: 名無し三平 2005/09/09(金) 12:22:36 0

実物をみると根本的に各部の問題点を総ざらいして
全部変えてきたことがよくわかる。見てない人はカタログもらうなり
お店でいじってくるといいよ。
ここまでやるってことは本気でKIXつぶしにでてきたんだろう。
これをやられたらライバルメーカーはつらい。
いままで相手は他の土俵でやってくれてたわけだから。


654: 名無し三平 2005/09/09(金) 12:25:50 O

02ツインパと今回のバイオ比べるとバイオの方がいいじゃんって思うけど
今のツインパとバイオを比べるとツインパの方がギヤの加工精度やら
リール全体の剛性や耐久性は間違いなく上だろうね
価格程の価値が在るかどうかは個人の判断だけど
バイオは価格対性能で見ると素晴らしいと思うよ


655: 名無し三平 2005/09/09(金) 12:37:54 0

色とパーツちょっと変えただけで、イカ専用新型とかのたまってる企業も
あるなかで、シマノは優良な企業だと思います。


656: 名無し三平 2005/09/09(金) 13:05:56 0

そうだね、ステラの買えない妬みかな。


657: 名無し三平 2005/09/09(金) 13:50:35 0

カルディアKIXと同等の性能で実売価格1万切るんだからなあ。
他の安価モデルが売れなくなるんじゃね?


658: 名無し三平 2005/09/09(金) 14:58:27 O

ワゴンリールしか買えない人も居るわけで


659: 名無し三平 2005/09/09(金) 15:12:58 0

98ツインパの慣性力で巻き上げがる感じが嫌いで、ダイワのトーナメントシリーズをOH
しながら使っていたが、最近のダイワの慣性力は軽いんだけどトルク感のない印象が嫌で
99ステラ16Kを買って以来、久々にシマノのスピニングを買ってみたが思いの外良か
ったので小型リールもツインパワーにでも総入れ替えするかと思い、とり合えず1000Sを
買うつもりで発注したら在庫無しだったので、何の気なしにバイオマスターに変更してみ
たら、「これで十分じゃない」って感じ。
漏れのリールのサイクルは最低5年なので、そこまで使い込んだらどうかわからんけど
小型はこのくらいの性能で十分だなあ


660: 名無し三平 2005/09/09(金) 15:23:00 0

ddd


661: 名無し三平 2005/09/09(金) 16:34:32 0

657
1万切るって、どこ?教えてくらさい、お願いし増田


662: 名無し三平 2005/09/09(金) 16:46:27 O

確かに素晴らしい!しかし昔から思うんだが…


















「バイオマスター」というあまりに意味不明というか恥ずかしい名前じゃなかったら即買いなんだが。


>>662
はいはい、買うんじゃねーよ!
買えねーんだろーが!


663: 名無し三平 2005/09/09(金) 16:49:25 0

軽いから軽ディアよりかましだとおもうのだが


665: 662 2005/09/09(金) 17:17:36 O

いやいやそういうダジャレ系や意味ありげな抽象系はいいのよ。
バイオマスター、意味がありそで全く無いつーか意味不明なのが気持ち悪いんよ。


666: 名無し三平 2005/09/09(金) 17:30:49 0

おれはツインパワーって名前の方が嫌いだな。


667: 名無し三平 2005/09/09(金) 17:46:25 0

バイオマスターは(高校出てれば)普通に意味解るだろ。


>>667
大学出てても解らない俺にも教えてくれ


668: 名無し三平 2005/09/09(金) 18:10:14 0

高校出ててもわからん俺に教えてくれ


669: 名無し三平 2005/09/09(金) 18:22:09 0

ばい・おます・たあ

馬医(ばい) 馬の医者のこと
おます 関西の言葉、ある、いる、の意の丁寧語。ございますの意
たあ たあみだぶつの省略形 【他阿弥陀仏】

昔、馬が死んだ時、馬医がやってきて「馬医でおます。多阿弥陀仏・・・」と念仏を唱えたことに由来。


俺のリア中時代の解釈では。
ステラ:適当に人の名前
ツインパワー:当時のツンパはミッチェル風ハンドルだった。
 で、その特殊なハンドルによって同じ力で回した場合、通常のリールの
 二倍の巻き上げ力を誇るのだぁ~~~! と言う事でツインパワー
バイオマスター:リールのどこかに生物由来の材質が使われている!
 まあ、ドラグワッシャーに羊が使われてるとかw。
アルテグラ:アルバータとインバータみたいに、適当にアル○○とイン○○
 で考えていって、インテグラと言う単語は存在し、アルテグラという単語は
 存在しないため、適当にそれを商品名にした。

でも、>>669の意見は大好き!!


>>703
あんがと。


670: 名無し三平 2005/09/09(金) 18:30:19 0

3点


671: 名無し三平 2005/09/09(金) 18:40:10 0

洩れも意味ワから

         生物師匠?


672: 名無し三平 2005/09/09(金) 18:54:26 0

バイオハザードにしとけばよかったのにな


673: 名無し三平 2005/09/09(金) 18:58:26 0

誰か669にチラシの裏のAA貼り付けてやってくれ


>>673は粘着ですか?



| 粘着 |/■\  |粘着|/■\  |ワショーイ| /■\
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄ ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )      ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                               \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |゙           粘着認定委員会....          |
  |                              .... ...|
\|                                ...|


675: 667 2005/09/09(金) 19:59:15 0

ごめん、高卒ではキツかったかも知れん。


676: 名無し三平 2005/09/09(金) 21:16:20 0


95バイオを買ったとき、
巻いた感覚がヌルヌルって感じだから
バイオマスターって名前なのかなーって思ってた。


677: 名無し三平 2005/09/09(金) 21:43:42 0

まぞレスっちゃうと、
確かリールフットをバイオエルゴノミクスを意識した形状
(扁平で角を落とした)にしたら、指の股がこすれて気持ちいいんで
バイオマスターになったんじゃなかったっけか?
確かマイコンとかと同じ頃のシマノのフラッグシップで、
当時はロングノーズですらも無かったような記憶が・・・
チタノスとちょっと混同してるかな?
しかし、年がばれるな・・・

すまん。指のまたは創作(わかるよな普通)


>>677
たしかロングノーズだったと思う
あの頃はたしかフラッグシップがツインパでその次がバイオだったような


>>677
私もまあまあオッサンだけど、
リールフット等のデザインが関係してたと思ってたよ。


679: 名無し三平 2005/09/09(金) 22:00:33 0

ツインパワーHGは分かりやすいな。
気になるのがレイザーラモンHGがシングルパワーなのかツインパワーなのかって・・・


680: 名無し三平 2005/09/09(金) 22:13:53 0

おまえら・・・

bionic
〔形〕 1 《略式》超人的な能力をもつ;すばらしい.

BionicMaster = 素晴らしい使い手,=凄腕


681: 名無し三平 2005/09/09(金) 22:16:26 0

初心者用なのにか?


682: 名無し三平 2005/09/09(金) 22:19:51 0

バイオニックマスターじゃなくてバイオマスターなんだが


683: 名無し三平 2005/09/09(金) 22:22:25 0

↑負け惜しみの悔し紛れだろうけど、
シマノリールはこの手の造語が多い。
アルテグラもエアレックスもセンシライトもそう。


685: 名無し三平 2005/09/09(金) 22:41:10 0

アルテグラは何て意味なの?


あー、ごめんごめん
高卒にはちょいキツかったわ。

>>685
大卒ならごく普通に解ると思うが・・・


>>687
博士修了だけどわからんよ


>>687
おまえは何の情報もなく、ただ、「バイオマスター」と言う名前を聞いて、
「リールフットをバイオエルゴノミクスを意識した形状
(扁平で角を落とした)にしたら、指の股がこすれて気持ちいいんで バイオマスター」
というのがわかったのか?

すごすぎる!!


686: 名無し三平 2005/09/09(金) 22:52:02 0

企業が勝手に作った造語を、
高校出てれば普通に解るって言われても困るよなぁ。


690: 名無し三平 2005/09/09(金) 23:11:49 0

頭悪っ


691: 名無し三平 2005/09/09(金) 23:13:43 0

ツインパワーって何がツイン?


692: 名無し三平 2005/09/09(金) 23:14:32 0

パワーがツインなんだよ


693: 名無し三平 2005/09/09(金) 23:33:52 0

意訳で2番手って意味でよくないか?
いや、俺の勝手な解釈だが


694: 名無し三平 2005/09/09(金) 23:46:31 0

スプール2個付き>ツインパワー


695: 名無し三平 2005/09/09(金) 23:48:03 0

1個しかないが?


>>695
昔は替スプール付いてたんだよ


696: 名無し三平 2005/09/09(金) 23:49:20 0

おまえら頭悪すぎ
見てて恥ずかしい


697: 名無し三平 2005/09/09(金) 23:58:44 0

うんにゃ!
おもしれーぇ
もっとやれ
モアーキボンヌなんちゃって!


699: 名無し三平 2005/09/10(土) 00:12:28 0

スプール2個だからツインってのはわかるが、それがパワーと関係あるの?


700: 名無し三平 2005/09/10(土) 00:19:10 0

エアレックスからステラまで
意味おせーて。学校でてないからたのんます。
辞書もないし。


701: 名無し三平 2005/09/10(土) 00:20:56 0

話の腰折って悪いが新バイオ買ったんだが、替えスプールって予約注文? 普通に店に置いてる?


>>701
話の腰は折ってない。無恥をさらしているだけだ。
替えスプールに予約はいらない。ただ注文するだけだよ。2800円。ヤス!!


>>706
さんきゅ。通常在庫を置いてるかは店によるよな・・・


702: 名無し三平 2005/09/10(土) 00:27:32 O

ステラはイタリア語で星


704: チキン喰らってライスフェソ 2005/09/10(土) 00:42:05 0

ナビ:車のナビみたいに、釣りをサポートしてくれるから。
エアレックス:エア(空気)の様に、安いけど大事な物の中では
 王様(レックス)級の素晴らしさ。


705: 名無し三平 2005/09/10(土) 07:04:22 0

インテグラ→アンテグラ→アルテグラ


710: 名無し三平 2005/09/10(土) 15:13:24 0

今のシマノリールもカタログとか見たらバイオフットグリップとかって書いてあるだろ
あれは確か初代バイオマスターからだった


711: 名無し三平 2005/09/10(土) 15:42:19 0

カタログ見れば誰でもわかる話なんだね。
えらそうに語ってた人は痛すぎるね。


712: 名無し三平 2005/09/10(土) 15:52:32 O

ダイワやリョービ、ABUでも指は痛くならんが


713: 名無し三平 2005/09/10(土) 15:55:51 0

おまえが鈍感なんだろ


714: 名無し三平 2005/09/10(土) 16:03:47 O

おまえはリウマチでも持ってるのか?


715: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 16:59:02 0

バイオマスターって競争馬がいるんだよね


>>715
今は種馬ですよ


716: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 17:55:02 0

アルテグラっていうドライバーがあったんだよね


717: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 19:07:57 O

所詮安物リールじゃん。性能、機能、強度うんぬんしてたら結局ステラorトーナメントorセルテートorソルティガから選ぶしかないじゃん。
貧乏人の言い訳スレだなここは。


718: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 19:14:39 0

性能と強度で言えばキックスどころかセルテートに並ぶと思うよ
価格が安い分バイヲの勝ちかな


719: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 19:18:42 O

両方使ってるのか?バイオは見るからにハンドルの剛性が無さそうだが。


720: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 19:21:34 O

ヤバイヨマスター


721: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 19:26:17 0

ハンドルの剛性て・・・
想像だとは思うけど、もし体感できるとしたらキミは凄いね


722: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 19:29:51 O

見た目って書いてない?


723: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 19:32:46 0

ハンドルが折れるなんて想像できるキミは凄いということ


724: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 19:35:48 0

>715
登録抹消です


726: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 21:35:24 0

自転車のギアにも同じ名前だよね。


727: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 22:16:32 0

そんなこといったら、
ソルティガはハンドル折れるしベールアーム折れるし。


728: 忘れた頃に624 2005/09/10(土) 22:17:33 0

新バイオ3000つかって来ました。
02モデルで気になったハンドルのガタ(遊び)も小さくなり、
作りこみ感というのでしょうか、締まった感じがします。
感性に訴えてくるものはありませんが、価格を考えたら十分過ぎです。
基本的には高評価ですた。
但し、気になった点が2点ありました。
①ファイヤーライン1.5号を使ったのですが、軽く糸噛みします。
ジグのフリーフォールはラインを手で出してやる必要があります。
若干飛距離にも影響があるかも。
②個人的な問題ですが、グリップの形状があいまいで、
ガンガン力を入れて巻く時には握りにくいです。
個人的には、カーディナルC3、4、54、55のような四角型か、33、44のような
捻り形が握りやすいと思っています。

長文割り込みすんません。


>>728
シマノ3000番と33を比べるとは凄腕でんな


729: 名無し三平 2005/09/10(土) 22:19:11 0

ハンドルが折れるような魚を釣りたいーーー 地球を釣ったら折れるかもね


>>729
30万くらい払えば釣れるよ。


>>729
近海なら(根に付いた)タコかエイだな。


732: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 23:17:57 0

サメでもいいんでない


733: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 23:18:51 0

漁船が最強だ。


734: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 23:38:39 O

地球釣れ


736: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 17:09:10 O

新バイオは素晴らしい。多分同じ機能を全モデルに与えたら、ダイワはとどめを刺されるだろう。
同時にシマノの過去のスピニング作りの方向性の過ちを認めた最初のモデルにもなる。

二つの意味で歴史に残るモデルになることだろう。


ドラグがステラ・ツインパと同等になったらな。>>736


ギヤがステラ・ツインパと同等になったらな。>>736


>>738
はぁ?
ソースは?


ベアリング数がステラ・ツインパと同等になったらな。>>736


739: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 19:09:54 0

>>737-738
お前何がしたいんだ?


741: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 19:56:50 0

PGどこにうってますか?


742: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:54 0

HGだして欲しいな。


743: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:35:20 0

HGフォー


745: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 22:25:18 0

2000に0.8号のPE巻いたんだが、カタログ値では320mとなってるが、巻いてみると120mで一杯になった
これってPEが太いってこと?


746: 名無し三平 2005/09/12(月) 09:15:40 0

PEが太いんだろ。


747: 名無し三平 2005/09/12(月) 09:23:41 0

実は2000Sだったってことはないよな?


>>747に一票


>>747
だな。


749: 名無し三平 2005/09/12(月) 11:33:05 0

PEの号数はあてにならずってこと


751: 名無し三平 2005/09/12(月) 13:10:13 0

2000Sと2000は何が違うの?


752: 名無し三平 2005/09/12(月) 13:13:19 0

Sがつくのはオタ向け


753: 名無し三平 2005/09/12(月) 13:15:57 0

値段が違う。


754: 名無し三平 2005/09/12(月) 13:19:08 0

マジレス 
シャロー 浅溝スプール


>>754
今回のバイオマスターはスプールに溝が無いのに浅溝なんですか?


755: 名無し三平 2005/09/12(月) 13:30:21 0

S は Super の S だから、1ランク上のツインパワーと同じ素材の
スプールが奢ってあるよ。おすすめ。


756: 名無し三平 2005/09/12(月) 13:33:04 O

貧乏人が慰め合うスレはここですか?


>>756
おまえがこのスレを覗き、
かきこみしてる時点で仲間
まぬけ


758: 名無し三平 2005/09/12(月) 15:58:28 0

ばーか


760: 名無し三平 2005/09/12(月) 18:19:35 O

安物リールでも釣りウマイやつはカッコイイ。


761: 名無し三平 2005/09/12(月) 20:58:32 0

今までダイワのリールしか使ってなかったけど、物凄く気になちゃって1000s買っちゃいました。
んで、この前の日曜管釣りで使った感想。
やっぱりダイワよりライントラブル出るけど、そんなに気になんない感じ。
ただ、ハンドルノブにBB入ってる筈なのに、後からゴリゴリしてきたorz
でも、それ差っ引いてもなんかいい感じ。ダブルハンドル買っちゃおうかな…


762: 名無し三平 2005/09/12(月) 21:39:05 0

ダブルハンドル別売りなのか?


763: 名無し三平 2005/09/12(月) 22:16:58 0

うん、そだよ。三千円也。


764: 名無し三平 2005/09/12(月) 22:40:33 0

十年前に買ったバイオマスターもってます。
新型をときどき店でいじってみると、いやはやバイオもここまできたかとしみじみします。
今は小型スピニングはほとんどカーディナル(復刻版)をつかってます。
リールの高性能化についていけなくなってます。


>>764
高性能化についていけないって…よりイージーかつノートラブルになってんだぞ。
そりゃ単なるエンスー気取ってるだけだって。どっかのHPかぶれか?


>>766
高校くらいのときにあの姿が気に入って買って、そればっかり使ってたら、いつのまにか最新のリールがおそろしいまでに進化していてギャップに驚いたというか、
今これを買ってもいくらもたたんうちに、さらに高性能なモデルがでるのだろうなと思うと、まあカーディナルで十分だし、という結論になってしまうのです。


765: 名無し三平 2005/09/12(月) 22:47:18 0

買おうと思ってるんですが、ここより安いサイト知ってますか?
店に行く暇が無いんで、WEBで買える所です。
いい店教えてください。
ttp://www.besttackle.net/15.html


>>765
ちょwwwwwwおまwwwwww


誰か>>765につっこめよ・・・。



768: 名無し三平 2005/09/12(月) 23:20:27 0

バイオ2500S買いました!久しぶりのシマノです。
巻いたPEが基準のPEより若干太いのか、150mまいたらスプールリング面イチ。
D社では面イチでもトラぶったことが無かったのでそのまま使ってみましたけど
やってしまいました・・・一度キンクしちゃうと、巻きが甘くなると同じところからドボッ!
っと出てしまいました。
リールのせいではないですね、はい。精進が足りませんな~。


770: 名無し三平 2005/09/12(月) 23:31:24 0

>今これを買ってもいくらもたたんうちに、さらに高性能なモデルがでる

そのとーり!


771: 名無し三平 2005/09/13(火) 01:09:58 0

シマノもABSにすればいいのに


>>771
ABSは遠投性が犠牲になるから俺は反対


774: 名無し三平 2005/09/13(火) 06:20:40 O

またーり釣りするなら最新リールじゃなくていいけどね


775: 名無し三平 2005/09/13(火) 12:08:18 0

最新リールでもまたーり釣りできるけどね


776: 名無し三平 2005/09/13(火) 12:22:31 O

日頃釣れない奴はマターリ巻き心地でも楽しんでろってこった。
まぁ俺はいつも魚が相手してくれるから、巻き心地なんかつまらんことを楽しむ暇はないがね。


777: 名無し三平 2005/09/13(火) 12:24:05 0

そやな


778: 名無し三平 2005/09/13(火) 12:35:12 0

インスプールカーディナル最高!!!


779: 名無し三平 2005/09/13(火) 14:02:47 0

なわけねーだろ、そんなガラクタリール


780: 名無し三平 2005/09/13(火) 14:07:56 O

バイオもな


781: 名無し三平 2005/09/13(火) 16:59:27 0

管釣りで使うなら最新リール


782: 名無し三平 2005/09/13(火) 19:28:39 O

とりあえず4000Sを予備機として買っておこう


783: 名無し三平 2005/09/13(火) 20:51:53 0

>管釣り
クソリールで十分


784: 名無し三平 2005/09/13(火) 21:08:31 0

NEWバイオは分からないですがライントラブル、
腕はもちろんあることを踏まえてもダイワと比べて
シマノリールは多いです。


>>784
それは昔からそうです。が、NEWバイオはちがいます
このレベルになればラインの巻き過ぎ以外ではまずトラブルはないだす


785: 名無し三平 2005/09/13(火) 22:43:06 0

昔は当たり前ですんでたことも
今ではトラブル扱いかよ
メーカーも大変だな


786: 名無し三平 2005/09/13(火) 22:54:17 0

だいたいスピニングリールというものは構造的に考えてもライントラブルは避けられん。
予備のスプールかリールを準備しておくのは当然必要である。
ステラだろうがエアリティーだろうがおきる時はおきる!


787: 名無し三平 2005/09/13(火) 22:57:01 0

おれはおきないよ


788: 名無し三平 2005/09/13(火) 23:18:16 0

2500S買ったけど、やっぱ2500の替スプールがほしい。どこかで、売ってますか?02年モデルの替スプールは売ってたけど、合うのか不安


>>788
店で2500のスプール取り寄せしてくださいって頼めよ
人と会話出来ないのか?


>>788
おまえbakaだろ
それくらい黙って買ってこい


>>788の逆切れ自作自演ですか?プ。


>>820
ばーーか 788と817は別人 おまえこそ切れてるぞ 悔しいんだな本レスされて


>>823
同じですが。。。。


791: 名無し三平 2005/09/14(水) 02:46:18 0

前の荒巻きに近い密巻きのアルテやバイオでも密巻きだとメーカーが主張した為、
実際には買わずに、悪いウワサだけ読み聞きして敬遠した人が少なくなかった。
(密巻き以外にベールの付け根にもかなり不安要素があったが)
ミレステや01を経験して扱えなかった輩が密巻き不要論を吹聴して回っていたの
だから無理もない。
なんせ01発売の時点では実際には使った事もないのに(書き込んだ当人の談)、
おかしな数式で計算を導き机上の理論だけで密巻きはダメと書き込む人間まで
現れたくらいだから。
今回のバイオではトラブル回避のセッティングとカタログ等に明示しているので
安心している人も多いと思うが、実際に使ってみた人の意見を聞いてから
購入を決めても遅くないと思われ。


792: 788 2005/09/14(水) 07:51:14 0

>>789

 人とは話せます。通販で買った上、説明書やらメーカーのHPに部品によっては、現品交換でないと出せないとあったので。で789は、問題なく購入できたの?


>>792
安いからって通販ばかり使ってると駄目。高くても、たまには地元で買うこと。
地元の釣具屋さんと仲良くしていると、すぐ取り寄せてくれるよ。


794: 名無し三平 2005/09/14(水) 08:35:50 O

ステラ使えばいいじゃん。


796: 名無し三平 2005/09/14(水) 14:34:24 0

新バイオマス買って、早速使ってきたんだが。
フェザリングさえやってればトラブルしないし、巻き心地とか質感とか
かなり良い感じ。 02ツインパの存在って………?

少し前に買ったカルディア関空はヤフオク送りですな。


797: 名無し三平 2005/09/14(水) 14:42:03 0

ダイワはフェザリングなんてしなくても
トラブルはない


>>797
嘘つき。

そもそもかっ飛ばす遠投以外、サミングはルアーとラインをコントロールする基本中の基本だろ。



799: 名無し三平 2005/09/14(水) 15:43:12 0

うぃうぃ


800: 名無し三平 2005/09/14(水) 15:46:45 0

ダイワオタってスピニングにフェザリング不要と思ってる奴が多いな。
他のスレにもいたぞ。


801: 名無し三平 2005/09/14(水) 15:50:07 0

俺はダイワチタンヘッドだけど満足しているよ。


802: 名無し三平 2005/09/14(水) 16:09:40 0

ダイワは初心者向けという噂が証明された?


803: 名無し三平 2005/09/14(水) 16:11:30 0

コントロールとトラブル一緒にしてませんか。
シマ中さん。


804: 名無し三平 2005/09/14(水) 16:15:17 0

フェザリングなんて言葉を使う以上ルアーだろ?
最低でも着水時ルアーにラインが絡まるのを防止したり着水音を小さくしたり
するため糸の放出を制限したりはしないの?
ダイワ信者はもしかして投げっぱなしドッポーンなの?


805: 名無し三平 2005/09/14(水) 16:59:16 0

まあまあ、
シマノだ、ダイワだ、と言う前に、タックルバランスもあるよね。


806: 名無し三平 2005/09/14(水) 17:00:07 0

ダイワのチタンヘッドなら240ヤードがアベレージかな?
アイアインはタイトリストだけどね。


807: 名無し三平 2005/09/14(水) 17:05:13 0

他のスレでもフェザリングしやすいというカキコに
ダイワのリールはフェザリング不要だと書いていた奴がいたな。


808: 名無し三平 2005/09/14(水) 17:30:31 0

だからフェザリングとトラブルは違うってんだろ
ホントシマ中は馬鹿だな


809: 名無し三平 2005/09/14(水) 18:10:29 0

ぷぷぷ
ダイワ信者哀れ・・・w


810: 名無し三平 2005/09/14(水) 18:12:40 O

ダイワオタきもーい!


811: 名無し三平 2005/09/14(水) 18:24:01 0

フェード系が主体で飛ばすけどドローも打てるようになったよ。
やはりチタンは飛距離が違うわ。


812: 名無し三平 2005/09/14(水) 19:22:27 0

ONOFFいいよねー。


813: 名無し三平 2005/09/14(水) 19:59:21 O

フェザリングとトラブルの関連性について


814: 名無し三平 2005/09/14(水) 20:02:08 0

バイオマスターと貧乏性の関連について


815: 名無し三平 2005/09/14(水) 20:02:18 0

サクラちゃんはフェード系
藍ちゃんはドロー系
ショットだと思う


816: 名無し三平 2005/09/14(水) 20:52:39 0

貧乏性=お買い得感の高い物を選ぶ
とすれば、バイオは貧乏性の人にぴったり。

ホントにお買い得かどうかは知らんけど


817: 788 2005/09/14(水) 21:49:49 0

>>795そうですね。結局買えたよ。しかし、ここは非常なインターネットだな。793の馬鹿。


>>817
788です。良かったですね。


818: 名無し三平 2005/09/14(水) 21:56:44 0

インスプールカーディナル、フェザリングしやすいよ。
超おすすめ!


821: 名無し三平 2005/09/14(水) 23:11:12 0

で、フェザリングとトラブルの関係はどうなったんだよバカ共


822: 名無し三平 2005/09/14(水) 23:27:59 0

やはり バスソ=シマ中だな


825: 788 2005/09/15(木) 00:03:45 0

824の788は俺ではないよ。お騒がせしました。ちょっと、大人げなかったです。以降、フエザリングの話題でどうぞ。


826: 名無し三平 2005/09/15(木) 00:18:22 0

トラブルとは。
糸が絡まってグチャグチャになること。
このスレでは主に、スプールへの巻きが緩くなり、ベールを起こしたときにブワッと一気に
糸が放出されてグチャグチャになることを言うのだと思う。

フェザリングとは。
ベールを起こしてゐる時にスプールエッジに人差し指(とは限らないが…)を当てて、
糸の出を制御する技術。
元々は、①投げた仕掛けを狙った所へ着水させるために徐々に糸にブレーキを掛け、目的
地点に達した頃に糸を完全に止めて落とす目的。 
あるいは、②仕掛けが着水する直前に、余分な糸フケを取る目的でやる。
これにより、糸フケが少なくなるため、結果として、
壱.着水直後の魚信がとれる。
弐.着水直後、仕掛けが沈んでしまう前にリトリーブできる。
参.糸フケが無いため、糸に最初からテンションが掛かってるため、スプールにきつく巻く
  事が出来る。

上記の参に関連して、スプールにきつく巻くことが出来るため、上のトラブルの項で書いた
事が起こりにくくなる。


827: 名無し三平 2005/09/15(木) 00:23:18 0

続き。
だから、トラブルレスのダイワのリールで、ピンスポットへ仕掛けを直接、ゆっくり、
しかも糸フケを殆ど出す事無く落とせる人には、特に必要のない技術かと。
ただ、フェザリングをしてデメリットはないし、格好悪い動作と言う訳でもない。

したがって、仮に自分がフェザリングを全く必要としない腕前だったとしても、
なんらかのミスキャストをしたときのためにフェザリングを憶えておくのは悪い
事では無いと思う。


828: 名無し三平 2005/09/15(木) 00:41:33 0

そう言えばシマ中バックラして泣いていたな。


829: 名無し三平 2005/09/15(木) 00:52:42 O

ホンマに
バカばっかりやなー
 / ̄ ̄ ̄ ̄\
`/   ____\
/  /     \
|  \ __   _ヽ
|  / __\||/_/
| |  ヽ ●) ヽ●)
∩、|    ̄ ̄ | | ̄、
∂    _/(  |)ノ
∪   /   ヘノヽ
(_     /二二二/
 ヽ  //  /
  \  \  ヽ
   \   ̄ ̄/
    ヽ-|||||


830: 788 2005/09/15(木) 06:49:43 0

2chの脳内ではだれも俺の話についてこれないか。


831: 名無し三平 2005/09/15(木) 07:02:00 0

2500SにC3000のスプールは正常に付きますか?>788以外の人


>>831
2000と2000S、2500と2500S、C3000は同じボディです。


>>832
年式が同じであれば2000、2500、C3000は同じ。ちなみに3000、4000、5000も同じボディだよ。
NEWバイオは02以前のバイオ、アルテのダブルハンドルが流用できる。98以前ならツインも。


834: 名無し三平 2005/09/15(木) 17:42:54 0

95バイオのダブルハンドルもOK?


835: 名無し三平 2005/09/15(木) 17:48:12 0

定価でも3000円だ。流用しないで買え


836: 名無し三平 2005/09/15(木) 21:02:51 0

>>ちなみに3000、4000、5000も同じボディだよ。

5000もか?


837: 名無し三平 2005/09/16(金) 02:45:28 0

5000は違った。 今、確かめた スマン


838: 名無し三平 2005/09/16(金) 10:50:57 0

02は3000,4000,5000のボディが共通だったのに変わっちゃってるね。
3000、4000が5000、6000よりドラグ力が大きいのが笑えるが、
今回のバイオマスターは買いだね。バイオ厨がマンセーするのも分かる。


839: 名無し三平 2005/09/16(金) 11:16:59 0

シマノの実用ドラグ力の定義


840: 名無し三平 2005/09/16(金) 11:46:11 0

↑「まあ、こんなものだろ」


841: 名無し三平 2005/09/16(金) 12:35:26 0

バイオ2500S買った!
ハンドルのガタ(折りたたみ部分、メインギア)が大きくて気になって仕方が無い。
なんかの拍子にカタカタと手に伝わってくる。
今日、02バイオのマシンカットハンドルに交換したけど、若干ましになったかな。

期待してただけにちょっと残念。


842: 名無し三平 2005/09/16(金) 13:31:51 0

>02バイオのマシンカットハンドルに交換
できないんじゃないのか?


843: 名無し三平 2005/09/16(金) 13:32:48 0

シングルなら02バイオのマシンカットに交換した方がよいかもね。


844: 名無し三平 2005/09/16(金) 13:35:01 0

2500までは良いが3000以上のハンドルは軸が長いので駄目かも知れない。


845: 名無し三平 2005/09/16(金) 16:07:29 0

6000は発売されてますか?うちのほうじゃなかなか入ってこないんですが。
事情通の方教えて下され。はたまた、いつ頃になるのやら。


>>845
そういうことは恥ずかしがらずにメーカーかお店に
電話で問い合わせるんだぞ。僕。


事情通は居なかったみたいね>>845


>>845

昨日の段階では俺の行きつけ店にはなかった。



846: 名無し三平 2005/09/16(金) 16:59:04 0

↑それくらい自分でくぐれよ


850: 845 2005/09/16(金) 21:42:39 0

メーカーにまでは問い合わせてなかったが、販売店数件に当たったところ注文は入れてるんだけど
いつ入るかは未定とのことだったので、都会の事情通だったら知ってるかもと思ったんだが。

小型機から製造していて、大型機は順次ということだったが、釣り物のシーズンから見たら
でかいの早く出してもいーのではとかんがえたんでお騒がせしました。

そこそこ歳は行ってるんで、僕にはドッキリした。気軽に聞いてみた自分にも少し反省。


851: 名無し三平 2005/09/16(金) 22:10:47 0

5000と6000はまだなんだろうな。休み明けにシマノに電話汁。
TEL0120-861130ハローイイサオ


852: 841 2005/09/17(土) 00:12:17 0

勿論、ポン付けは無理でした。
メインギアにあたる部分のカラーの長さが違う為、02のハンドルをそのまま付けると
ボディに接触してハンドルが回らなくなります。
カラーとギアの接触面にワッシャを挟み込んでその場をしのぎました。


853: 名無し三平 2005/09/17(土) 14:31:36 0

ボディ共通(スプール互換)は以下のグループでいいのか?

1000、1000S

2000、2000S、2500、2500S、C3000

3000、3000S、4000、4000S

5000、、6000、6000S

6000PG、8000PG


854: 名無し三平 2005/09/17(土) 14:34:33 0

6000Sはないよ


855: 名無し三平 2005/09/17(土) 14:36:11 0

3000のT型ノブがうざいんだけど換えられないのかな?


>>855

くぐってから書き込みしてね


856: 名無し三平 2005/09/17(土) 20:24:35 0

6000PG~まだ出荷してないよ。未定だと。(8/26現在)
まだ02の在庫が吐けてないんでしょ。
SWステラしかり02ツインパしかり大型はある程度売れ行きみてから


857: 845 2005/09/17(土) 21:31:20 0

865様ありがとです。
そうですか、02の経緯もあるでしょうし、上級機が出てからの
可能性もありますね。

コスパは最高そうなんで、荒っぽく使い倒す道具としては
なかなかと思ったんです。消耗したら気軽に買い替えね

反応してくれたみなさん有難うボ御座います。気長に待ちます。


859: 名無し三平 2005/09/17(土) 22:44:48 0

おれも知りたい。ノブは換えられるのか?アルミハンドルはないのか?


860: 名無し三平 2005/09/18(日) 00:52:59 O

世の中にこんなに沢山の貧乏釣り師がいるとは。君達の貧乏ななかで精一杯いい釣りをしようと熱く語るのを見て、僕は涙を禁じ得ません。
感動をありがとう。


861: 名無し三平 2005/09/18(日) 00:58:22 O

何をくぐるのかが問題


862: 名無し三平 2005/09/18(日) 01:03:36 0

修羅場くぐってこい


863: 名無し三平 2005/09/18(日) 06:56:01 0

カタログに載ってないことがぐぐると出てくるのか?


864: 名無し三平 2005/09/18(日) 11:24:32 0

ノブは変えられ、、、、、、


865: 名無し三平 2005/09/18(日) 11:25:58 0

オプのダブルハンドルどこの店行っても無いって言われるんだけど本当に出回ってるの?


866: 名無し三平 2005/09/18(日) 12:32:41 0

まだ


867: 名無し三平 2005/09/18(日) 20:10:55 0

ダブルハンドルは、パーツと同じ扱いで取り寄せだとさ。


868: 名無し三平 2005/09/18(日) 22:27:26 0

近所の店には旧バイオしか売ってへんぞ


>>868
田舎には売っていません。


>>868
ここは大都会やで~


870: 名無し三平 2005/09/18(日) 23:36:57 0

ダイワ系列の店でもまだ売ってない。


872: 名無し三平 2005/09/20(火) 09:25:47 0

♪ああ果てしない 夢を追い続け
♪ああいつの日か 大空駆けめぐる


873: 名無し三平 2005/09/20(火) 10:34:17 0

ダブルハンドル、出荷開始は10月中旬からって聞いたけど、もう手に入れてる人はいるの?
もしかしてその場しのぎのガセ情報つかまされた?


874: 名無し三平 2005/09/20(火) 10:35:31 0

直接シマノに聞けば済む話


875: 名無し三平 2005/09/20(火) 14:35:29 O

新バイオの6000、 8000PGは10月中旬から下旬の出荷になるらしい。
もうすぐ青物のシーズンなんだが、発売を前倒し出来ないのかね。
諦めて、KIXかセルテートでも買うかな…。ロッドがシマノなんで気は進まないけどさ


876: 名無し三平 2005/09/21(水) 11:31:05 O

経済大国日本にもこんなに沢山の貧乏釣り師がいるのですね。


877: 名無し三平 2005/09/21(水) 12:19:18 O

とニート君が申しております


878: 876 2005/09/21(水) 13:30:54 O

マジレスすると、ちゃんと働いてます。忙しくて釣りに行けないのが悩み。


879: 名無し三平 2005/09/21(水) 13:59:20 0

こんな所見てる暇があるなら大した忙しさじゃないな


880: 名無し三平 2005/09/21(水) 14:05:20 O

休日がないのよ。役員なので雑務は少ない。


>>880
やっぱニートだ。しかし脳内では立派な役員 


881: 名無し三平 2005/09/21(水) 21:28:25 0

>休日がないのよ。役員なので雑務は少ない。
役員ほど生産性のない雑務ばっかりのような気がするが...。


883: 名無し三平 2005/09/21(水) 21:31:45 0

忙しい役員ならバイオは買わんだろw


>>883
それはわからん


885: 名無し三平 2005/09/21(水) 21:52:53 0

忙しい役員の行動

①店内入るなりステラ売り場直行
②釣り好きの部下に買ってこさせる


886: 名無し三平 2005/09/21(水) 22:05:12 0

バイオ買うならアルテでいいじゃん!
どうせベアリングの数が1個違うだけだし、その割に値段違い杉!
が、アルテの金色には萎え・・
通常、工業製品は上位機種に金色が多かったりするのだが
釣具に関してはシルバーの方が好まれる、という事をシマノはお見通しなんだろか?


887: 名無し三平 2005/09/21(水) 22:35:38 0

アルテはハンドルのつまみがダサい木製になるかも知れんぞ。
てか、アルテとかエアレックスとか少しの差で2機種にするの
ムダな気がする。


888: 名無し三平 2005/09/21(水) 22:36:46 0

マイオバスターええね~


889: 名無し三平 2005/09/21(水) 22:43:01 0

かけそばだと280円だが
チョロッとワカメとか天カスが追加されると350円とか400円になる。
ちょっとした贅沢をしたい人からはガッツリと儲けさせてもらうのが商売というものだ。


趣味が釣りだけならステラも良いが、カメラ、サバゲ等もやってる身としては
釣りにばっかり金使えねぇし、そう言うわけで、俺もニューアルテ待ち。
確かに、ベアリング一つ違いであの値段差は…。
それから、俺はガキの頃から木製ノブが好きで、ゴムノブは嫌い。
だからアルテが丁度良い。 金色はちょっと嫌だけどね。

>>889
天かすって普通サービスで入ってるもんじゃないかい?
天かすが別料金の店なんて見たことないぞ。


>>893
いえいえ、天かすが入るとたぬきそばになったりしますです。


>>905
たぬきそばって、きつねうどんのそばバージョンの事じゃなくって?
俺は関西だが、906の言うように関西と関東で違うのかな?
うぅ、スレ違いだ…orz

>>896
そうなるとさすがにつらいね>アルテグラ。
やっぱりバイマス買うかなぁ。


>>907
関西では、
あげ+うどんが「きつねうどん」、あげ+そばは「たぬきそば」
関東では、
あげが入ったのが「きつねうどん」「きつねそば」
天カスが入ったのが「たぬきうどん」「たぬきそば」
関東は天カスでもお金取るんだよ。


890: 名無し三平 2005/09/21(水) 22:52:50 0

NewアルテはやっぱりBBの違いだけで出るんだろうか?


891: 脳内じゃない役員 2005/09/22(木) 00:15:08 O

小さな会社たからね。仕事にムラがあるのよ。ちなみにバイオなんか買わないよ。ステラとソルティガしか持ってないよ。興味本位でこのスレのぞいてるだけ。
ニートは半分当たりかな?じいさんの起こした会社だから、大学卒後、二年のデッチリーマンを経て自動的に専務だからね。社長オヤジだし。


>>891
ワロタ


>>891
お前 必 死 だ な


892: 名無し三平 2005/09/22(木) 00:28:07 0

小さな会社たからね。


896: 名無し三平 2005/09/22(木) 10:43:38 0

newアルテはバイオのグレードダウンじゃなく
newナビをグレードアップさせて成立させるという
噂があるよ。なんせバイオは本来次期ツインパだったものを
バイオに仕立ててしまったものだからただでさえ儲けが少ないわけで。
噂だけどね。


897: 名無し三平 2005/09/22(木) 10:52:10 0

え~、そうなん?
ボディとか共通やし、普通に考えたらグレードダウンと思うけどね。


898: 名無し三平 2005/09/22(木) 11:44:03 0

>バイオは本来次期ツインパだったものを
これ、結構疑わしいと思うんだけど。
バイオは確かにお買い得感高いけど、
Newバイオのスペックでツインパ出されたらボッタクリじゃない?


899: 名無し三平 2005/09/22(木) 11:45:19 0

設計は同じでもツインパにするときは精度や素材が
変わってくるんじゃないか?


900: 名無し三平 2005/09/22(木) 12:34:28 0

精度はNewバイオでも充分高いと思うけどね。
今の設計でツインパの名前付けちゃうと、ステラとの差が開きすぎ。


901: 名無し三平 2005/09/22(木) 16:02:06 0

02ツインパワーの後継機
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimano05BioJ.htm


898=900です。
>>901
take氏のページか・・・愛読してますw
(結構好き)
ちと時間が無いので気になる点を。私の02バイオ×3は日本製です。


903: 名無し三平 2005/09/22(木) 22:10:21 O

シマノは初期ロットを日本で作って、後は海外生産するような事をする場合があるよ


>>903
あるいはアルテが海外生産とかね。
たぶんtake氏の見たバイオはマレーシア産の後期生産品だったんでしょう。

>>909
01・02系は、
ステラ
ツインパ
バイオ:アルテ
で、ツインパはステラのダウングレードじゃないでしょ。
構造がぜんぜん違うし、スプール互換性さえ無い。
どちらかというとバイオ+α。


904: 名無し三平 2005/09/22(木) 22:32:51 O

はいはいtake必死だなwww


906: 名無し三平 2005/09/22(木) 23:23:45 0

関東と関西の違いでないの?
関東では天かす入るとたぬきだったっけ?
関西では天かすはサービス


908: 名無し三平 2005/09/22(木) 23:41:15 0

>newナビをグレードアップさせて成立させるという
エアレックスはどーなんの?
おんなじボディで3機種?


>>908
それはないような希ガス。

従来の
ステラ:ツインパ
バイオ:アルテ
ナビ:エアレックス

ステラ:ツインパ:バイオ
アルテ:ナビ:エアレックス
あるいは
ステラ
ツインパ:バイオ
アルテ:ナビ:エアレックス

という関係になるというのは販売戦略から想像して不自然。






>>909
現時点(05モデル)で、
ステラ:ツインパ
バイオ
までは確定してるから、

ステラ:ツインパ
バイオ:アルテ
ナビ:エアレ

あるいは、
ステラ:ツインパ
バイオ
アルテ:ナビ:エアレ

になるのかなぁ?
前者だと、アルテの安物度うp&バイオが一人ぼっちで可哀想…。
だから、後者キボンヌ。 で、俺がアルテ買う。

>>911
うるさい! 
貴様みたいな輩がゐるから、一般のゲイが迷惑するんだ!


910: 名無し三平 2005/09/23(金) 00:27:57 0

HGが出るのはツインパ以上の機種のみとかそういう差別化の方向?


911: 名無し三平 2005/09/23(金) 00:50:28 0

ハードゲイで~す


913: 912 2005/09/23(金) 06:02:21 0

下から五行目。
前者→後者、に訂正。


914: 912 2005/09/23(金) 06:03:16 0

さらに、六行目。
後者→前者、に訂正。
何度もスマソ。 本当にごめん。
逝ってくる。


915: 名無し三平 2005/09/23(金) 22:31:24 O

今!新型バイオマスターの2500Sを使ってるんですが↓ハンドルのガタつきが気になりまくりです(T_T)マシンカットのハンドルにしたいんですが…できますかね??お知恵を貸してくださいm(_ _)m


917: 841 2005/09/23(金) 23:45:36 0

>915
おんなじだね。ガタが大きいよね。気になるから02バイオのマシンカットハンドル付けたよ。
ただ、ハンドル付け根のカラー部分って言うのかね?その部分の深さが若干違うので、
ポン付けしちゃうとボディに当たってハンドルが回らなくなります。
メインギアのアタリ面にワッシャを入れれば付けれますよ。
回転がいいからT型よりI型の方が良いですよ。


918: 名無し三平 2005/09/23(金) 23:49:31 0

ガタって折りたたみ部分のガタですか?
未だ、シマノの悪しき伝統が残っているのか・・


919: 名無し三平 2005/09/23(金) 23:50:04 0

新型インパルトってどうよ?


920: 名無し三平 2005/09/23(金) 23:51:16 0

メインギアとハンドル折りたたみ部分だね。
竿にセットして手に持ち、プラプラさせるとカタカタ手に伝わる・・・
とっても気になる。


921: 名無し三平 2005/09/24(土) 00:19:55 O

現行ツインパとギアが同じならギアとハンドルユニット乗せ変えとか…めんどいな


922: 名無し三平 2005/09/24(土) 00:20:17 O

皆さんありがとうございますm(_ _)m自分はワーミングで使っててカーブフォールとか入れるとガタついたときに間違ってアワセそうになるんですぅ(>_<)


923: 名無し三平 2005/09/24(土) 01:18:05 0

今俺の使ってる05バイオ2500はハンドル折りたたみ部分はガタつかないけど
メインギアの部分がガタつく・・・
前に使ってたバイオMgsもそんな感じだったし・・・
まあ、安いから仕方がないか。。。


>>923
ギアのバックラッシュ?安物は当たり外れあるよね。
ワッシャー取り寄せて追加すればいいんじゃない?


>>924
サンクス
そうしてみるよ


>>923
軸方向のガタでしょ。あれってあんまり気にならないと思うんだけど。
あのガタで回転フィーリングに影響ってないと思う。
あまりにもバックラッシュが多いのは良くないけど
きつめにワッシャで調整するとギヤの寿命縮めるだけでかえって良くない
こともあるし。


おっと、アンカー間違えた、>>928でした。
あとシマノはパーツ価格が安くてありがたい。
ダイワ高杉。


927: 名無し三平 2005/09/24(土) 18:50:19 0

関西でも「はいからうどん」と呼んで、天カスでお金をとっているのだが・・・・


929: 名無し三平 2005/09/24(土) 19:20:08 0

ステラやツインパのスレが消えた。
ユーザーが減ったのかな?
バイオは売れてるの?


930: 名無し三平 2005/09/24(土) 21:24:05 0

05ツインパワーと05バイオが登場して04ステラの魅力は消えた
コストパフォーマンスを考えるとステイタスより05バイオだな


931: 名無し三平 2005/09/24(土) 23:32:47 0

>>938
シマノHPのパーツリストには
「調整座金に関しましては・・・使用している場合とそうでない場合がございます」
って事だから、ある程度の個体差はあるみたいだね。
ワッシャ追加は左右どちらに入れるかでギアのバックラッシュが変わるので
そのあたりも要注意ですね。


932: 名無し三平 2005/09/24(土) 23:33:57 0

昨日4000S買ってきました。
明朝デビュー予定です。


>>932
インプレ、ヨロ。


935: 名無し三平 2005/09/25(日) 02:40:28 0

新型バイオ買うより、明らかにKIXの方がいい。と思う
ドラグ性能はバイオがいいというやつご多いが
明らかにKIXの方がドラグ性能上だろう
その他は大差なし


>>935
バイオのドラグは??だよね。んなとこでステラ・ツインパと差を付けんなってw
スプールベアリングの意味がわからない。カタログではいろいろ書いてたけど、
あれだけ書くならツインパ並みのドラグにしろよと。

KIXの設計は絶妙だね。ローターナットにベアリング入ってたり。
あれでデザインが良ければなあ。

アルテがどうなるか期待してる。
ラインローラーとスプールのベアリングいらんから安くしてくれ。>シマノ


936: 名無し三平 2005/09/25(日) 02:48:43 0

ラインローラーにベアリング無し・・・
ハンドルキャップ回転・・・
イラネ


937: 名無し三平 2005/09/25(日) 02:53:00 0

見た目がいけてないからな~Kix


938: 名無し三平 2005/09/25(日) 02:55:36 0

そんな見た目が気になるならエメラルダス買えよ


939: 名無し三平 2005/09/25(日) 02:57:19 0

エメラスダスカッコええ


941: 名無し三平 2005/09/25(日) 05:42:17 0

リール(=糸巻取り機)ごときにデザイン云々言って買い渋る奴って
釣り場でもオドオドキョロキョロしてるのか?


そんなこといいつつ他人の目が気になる自意識過剰な>>941でした。


カコイイリールが欲しいのは自己満足の為なのに…


>>942
カコイイリールで自己満足??
性能や巻き心地で選んだ方が間違いなく満足できるだろ。
リール眺めて悦に浸るなんて俺には無理。


944: 名無し三平 2005/09/25(日) 07:39:18 0

その通り!
いくら見た目が良い美人でもあそこがガバガバなら(ry














それでも俺は見た目で選ぶけど(゚д゚lll) 


945: 名無し三平 2005/09/25(日) 07:45:07 0

性能や巻き心地が良くて見た目良いリール
性能や巻き心地が良くて見た目悪いリール

あなたはどちらを選ぶ?


946: 名無し三平 2005/09/25(日) 08:26:58 0

カレー味のうんこ。


947: 名無し三平 2005/09/25(日) 11:15:07 0

KIXすごい使いやすくって使いまくってたけど
3ヶ月でベールが戻んなくなった・・・
やっぱりシマノかなあと思い
バイオ買おうか否かをちょっと考えている今日この頃。
でもこの際ステラに・・・・


>>947
ダイワに3ヶ月で故障したって言ってクレームつけて修理にだせばいいよ
無料で直るかもしれないよ



949: 名無し三平 2005/09/25(日) 12:32:21 0

バイオとKIXが同クラスなの?


950: 名無し三平 2005/09/25(日) 14:41:36 O

KIXの方が高級品

とりあえず価格はね。


951: 名無し三平 2005/09/25(日) 15:33:23 0

なんでKIXはラインローラーにベアリング入ってないの?


>>951
もっと効果的な場所に入れたから。


>>952
精神衛生上ラインローラーにベアリング入っててほしかったのですが


>>953
私は無い方が精神衛生上よろしいんだけど、
境港の~さんとこで情報あったはずだよ。
ついでにスプール軸にもベアリング入れてみたら良いかと。


955: 名無し三平 2005/09/25(日) 22:29:42 O

KIXハンドルキャップ共回り萎え


956: 名無し三平 2005/09/25(日) 23:04:04 0

確かに萎える


957: 名無し三平 2005/09/25(日) 23:14:21 0

新バイオ買って、かるかんは売ってもうたよ。
ドラグについて云々言われてるが、管釣りで使ってる限りでは、違いわからず。
予備にエアレックスを使ってたが、ドラグに関してはこれでも十分だった。
結局は自己満足か。

かるかんは出たときに興味本位で飛びついたが、やっぱりデザインがあまり好きではない。
で、バイオが出たら乗り換えました。 


958: 名無し三平 2005/09/25(日) 23:17:43 0

かるかんって何?


959: 名無し三平 2005/09/25(日) 23:31:32 O

俺の予想。
かる→カルディア
かん→関空→KIX

俺の感想。
かなり苦しいと思う。


>>959
その通りっす。
俺の周りでは、皆かるかん、かるかん、って言うから、てっきりどこでも
そう言うのかと……。
っていうか、ダイワの広告見て、未来のゴール云々よりも、関空の事しか
思い浮かばなかった……。


960: 名無し三平 2005/09/25(日) 23:34:50 0

>予備にエアレックスを使ってたが、ドラグに関してはこれでも十分だった。
NEWアリビオのドラグもほとんど変わらないよ。
アリビオ~バイオまで、ほとんど差が無い。

バイオで充分な釣りってアリビオでも充分いける。
糸はさすがに巻き変えなきゃいけないけど。


961: 名無し三平 2005/09/25(日) 23:55:16 0

8000PG早く店頭に並ばないかなー


963: 名無し三平 2005/09/26(月) 10:17:14 0

ニューバイオドラグ性能がよすぎて使いにくい
やり取り中にドラグを開けたり閉めたりするんでドラグ調整のネジ部のストロークが長いとやりにくい


>>963
釣りだな
マジならかなりまちがってる


964: 名無し三平 2005/09/26(月) 10:22:09 0

ドラグ調節レバーつきのバイオマスターLでも使ってください。


966: 名無し三平 2005/09/26(月) 11:34:41 0

バイオマスターLの評価ってどうなの?


>>966
島野の闇歴史


>>966
リヤドラがいいっていう人は今でも使ってるね


968: 名無し三平 2005/09/26(月) 13:29:48 0

シマよ最新のLを出してくれ、デカの取り込みにはたいへん助かる


969: 名無し三平 2005/09/26(月) 18:02:22 0

レバーブレーキ使えば?
ドラグ付きの奴もあるし


970: 名無し三平 2005/09/26(月) 20:23:56 O

2000に2500Sのスプール付きますか?


972: 名無し三平 2005/09/26(月) 20:54:47 0

沖目の根が無いところではドラグ緩め、手前の根があるところではきつめ、取り込み時はユルユルってのが理想


973: 名無し三平 2005/09/26(月) 21:02:00 0

本当にメイドインジャパンなの?シマノってなんかうさんくさい。シマノオンリだけど。


>>973
モノによってはメイド・イン・マレーシアとか


>>973
おまいのほうがよっぽどうさんくさい。


976: 名無し三平 2005/09/27(火) 11:25:25 O

俺はおっさんくさい


977: 名無し三平 2005/09/27(火) 11:44:01 0

おまえはイカくさい


978: 名無し三平 2005/09/27(火) 11:56:09 0

次スレw

新型バイオマスターってどうよ?Part2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1127789728/


980: 名無し三平 2005/09/27(火) 17:14:56 0

パーツはマレーシアでも組み立てが国内なら国産


>>981が正論。>>980は出なおして恋。逆輸入の原理を分ってない。


>>981,983
製造業をご存じですか?
>>980は正しいです。
アレくらいのものならどうしても日本でしか作れない部品をのぞけば
部品を送る方がかえってコストがかかってしまいます。


>>985見苦しいよ
素直に不勉強でしたと認めちゃえば?


>>987
誤解があるようですが
05バイオのことはわかりませんが
>>980 の海外製部品を日本で組み立てても日本製についてレスしただけです。


>>980でも海外から日本に部品は送ってるケド?


981: 名無し三平 2005/09/27(火) 22:47:21 0

コストダウンの為には人手のかかる組み立て作業を海外で行うのが効率いいんじゃね?
パーツ:国内、組み立て:海外はあっても逆はないような気がする。


982: 三平 2005/09/27(火) 22:49:00 0

うんこ


984: 名無し三平 2005/09/27(火) 23:34:59 0

で、結局バイオは海外製の疑いがあるってか?


988: 名無し三平 2005/09/28(水) 11:03:19 O

おまいら皆ブァカだな!
ゲラゲラ


989: 名無し三平 2005/09/28(水) 11:34:39 0


次スレ

新型バイオマスターってどうよ?Part2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1127789728/


991: 名無し三平 2005/09/29(木) 17:30:18 O

ちゃんと消化しろよage


992: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:39:46 0

うめ


993: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:40:19 0

うめ


994: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:40:50 0

うめ


995: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:41:22 0

うめ


996: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:42:14 0

うめ


997: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:42:46 0

埋めましょう


998: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:43:18 0

埋めちゃえ


999: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:43:49 0

埋めろ


1000: 名無し三平 2005/09/29(木) 19:44:07 0

1000


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