シマノ・シーバスロッド・ディアルーナ3本目 Shimano&Daiwa -2ちゃんねるまとめ-
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シマノ・シーバスロッド・ディアルーナ3本目

1: 名無し三平 2010/09/10 21:43:35

前スレ
シマノシーバスロッド・ディアルーナ
http://www.logsoku.com/r/fish/1269763281/
シマノシーバスロッド・ディアルーナ2本目
http://www.logsoku.com/r/fish/1273849144/

ディアルーナについて語り合いましょう。
ディアルーナ製品情報
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100775





2: 名無し三平 2010/09/10 21:54:11

>>1


3: 名無し三平 2010/09/10 22:09:08

ディルド★アナール3本目!!


4: 名無し三平 2010/09/10 22:23:27

ディアオタってw
そんなに売れてるのか?このロッド


6: 名無し三平 2010/09/10 22:28:02

>>4
実売数は値段的にメジャクラがトップだろうけどネラーにはなぜか人気ロッド。たぶん2ちゃん以外での情報が全てだったり、外の情報が一切入ってこないタイプのやつが買ってる感じ。悪くはないけどな、でも流石に持ち上げられすぎ。


8: 名無し三平 2010/09/10 22:29:02

>>6
2ちゃんのでの情報が全て、の間違い


10: 名無し三平 2010/09/10 22:40:48

>>8


18: 名無し三平 2010/09/11 09:37:24

>>6
ねらーには人気だよなw
1~3万円スレでもディアルーナ一択みたいな感じだしw


5: 名無し三平 2010/09/10 22:25:24

ロッド単一製品で3スレ目ってなかなかだな


7: 名無し三平 2010/09/10 22:28:50

ディルド★アナール


9: 名無し三平 2010/09/10 22:37:44

スレが伸びるのは同じ人間が一日に何回も書いてるだけ。それを工作員と呼ぶ。


11: 名無し三平 2010/09/10 23:08:26

最近メジャヲタの粘着が激しいみたいだね。
メジャースレで叩かれまくってる恨みを晴らしに来てんの?
メジャークラフトとかどうでもいいんだけど。
メジャークラフトはコスパが悪すぎる。


12: 名無し三平 2010/09/10 23:13:37

>>11
いちいちお前も噛み付かなくていいだろ
もう放っとけよ。


13: 名無し三平 2010/09/10 23:19:48

ディルド★アナール


14: 名無し三平 2010/09/10 23:20:13

すまんすまん、びっくりしたもんで


15: 名無し三平 2010/09/10 23:23:10

メーカー対立したらゲハ並に荒れるからスルーがいいわ


16: 名無し三平 2010/09/10 23:27:13

瀬戸内の俺の地元は釣れ始めたよ。まだ80が最大だから900Lでも余裕な感じ。
他の地域はどう?始まった?
遠征もしてみたいなあ。


17: 名無し三平 2010/09/11 07:48:30

始まるも何も前から釣れてるけど。
シーバスだよな?


21: 名無し三平 2010/09/11 11:20:11

>>17
釣れ始めたんじゃなくて秋パターンで爆釣し始めたってこと


23: 名無し三平 2010/09/11 14:42:26

>>21
どういうパターン?落ちアユとか?
>>22
粘着くんは釣果の話に関しては黙ってろよw


24: 名無し三平 2010/09/11 14:45:04

>>23
現状サッパと少しのサヨリ。


30: 名無し三平 2010/09/11 18:57:59

>>24
ほう、こっちは暑くて水深と流れがキーになってるわ
浅場にはアユがいるんだけどな

まぁ粘着は沢山草生やしてろw


19: 名無し三平 2010/09/11 10:48:14

んなこたない


20: 名無し三平 2010/09/11 10:49:14

803キビレも余裕でした


22: 名無し三平 2010/09/11 14:35:37

秋wwwwパターンwwwww


25: 名無し三平 2010/09/11 15:32:20

それがwwww秋wwwwパターンwwwww


26: 名無し三平 2010/09/11 15:43:36

春パターン夏パターン秋パターン冬パターンwwwwwイワシパターンサヨリパターンいなっこパターンイカパターンwwwwwwwメソッドwwwwwwwwワロスwwwwwwwwww


27: 名無し三平 2010/09/11 16:04:53

超デフレパターンの代表糞ロッドw


28: 名無し三平 2010/09/11 17:06:52

なんか惨めすぐる粘着


29: 名無し三平 2010/09/11 17:35:02

最強の名を欲しいままにしているディアルーナだからな。

他メーカーは面白くないんだろ?アンチや粘着が沸くのは必然。


31: 名無し三平 2010/09/11 20:05:08

>>29
最強のデフレ糞竿だもんなw


32: 名無し三平 2010/09/11 20:19:15

レガーロがいいよ。


33: 名無し三平 2010/09/11 20:21:39

>>32レガーロ前から気になってたんだが使い心地どう?


34: 名無し三平 2010/09/11 21:08:40

それなりに良いけどティップが細くて簡単に折れるから気を遣う


35: 名無し三平 2010/09/11 21:59:52

竿折る人ってどんな使い方してるんだろう。
レガーロはいい竿だと思うよ。


36: 名無し三平 2010/09/11 22:09:26

ディルドをアナールに


37: 名無し三平 2010/09/11 23:25:17

以上、携帯くんの自演でした


38: 名無し三平 2010/09/11 23:32:30

フェザレスレガーロの事かね
あれ折れた時泣けた。
高かったし
ストラクチャにぶつけて一瞬で・・・


39: 34 2010/09/12 01:19:30

ぶつけると簡単に折れるね。
目撃しただけだけど。
ディアルーナでは考えられないくらい簡単に飛んでた。


40: 名無し三平 2010/09/12 08:33:35

ディアルーナは「牛丼大盛」ってかんじ。
「安かろう、不味かろう」なんだけど、腹は満たされる。
「腹に入っちまえば、みんな同じ」って全くこだわりの人にオススメ


41: 名無し三平 2010/09/12 09:10:16

はいはい、ピザデブなせいか牛丼に例える粘着さんお疲れさま


42: 名無し三平 2010/09/12 09:35:20

メジャークラフトへの批判に使われてた言葉をそのまんま使ってるね


43: 名無し三平 2010/09/12 09:43:13

そりゃ、隙間産業のコスパロッドで生きてたメジャクラが
大手にコスパやられたら生き残れないからね

信者も必死だよw


44: 名無し三平 2010/09/12 10:38:39

>>43
コスパロッドに特化したメーカーのロッドと
大手がデフレ対策で無理やり出した手抜きロッドとは違うと思うんだけど…

もっとも大手のエントリーなんか買う時点でアウトだと思ってるけどね


49: 名無し三平 2010/09/12 12:21:40

>>44
ディアルーナはいつからエントリーモデルになったんだ?


45: 名無し三平 2010/09/12 10:48:10

値引き率も悪く修理代も高いメジャークラフトはコスパも良くないだろ


46: 名無し三平 2010/09/12 11:42:32

>>45
背負うお荷物いっぱいの大手手抜き竿がいいか
修理なんかめったなことが無い限り必要ない専業メーカー竿買うか
俺ならメジャーに限らす身軽な専業メーカー買うね


48: 名無し三平 2010/09/12 12:20:28

>>46
メジャークラフトだけは、他の専業メーカーとは同一視できないよ。


47: 名無し三平 2010/09/12 12:18:13

手抜きが常習化した安物専門メーカーがいいか、上位機種の技術を
安く下ろせるメーカーがいいか、火を見るより明らかだな。
シマノロッドはイマイチかもしれないが、イマサンのメジャクラより
マシな気がする。


50: 名無し三平 2010/09/12 13:08:25

>>47
メジャよりマシ程度の認識でいいんだな…
俺の認識じゃメジャよりシマノは下だけどw

この手の安物竿に釣られる無知すぎるビギナーならではだな


51: 名無し三平 2010/09/12 13:14:25

>>50
自己紹介にしか見えない。
メジャーユーザーはカタログに釣られる馬鹿が多いのは周知の事実


52: 名無し三平 2010/09/12 13:16:54

>>50
その安物竿のスレにわざわざ書き込みにくるなんて必死だなぁw
なんの竿使ってるの?商品名あげてみてよ


55: 名無し三平 2010/09/12 13:34:02

自重とKだけで簡単に釣られるのはカタログ馬鹿と違うのかね
メジャーもシマノも持ってるよw
>>52
無知があまりにもオナニーしてんのみてらんなくてなw

俺自身ビギナーの域を超えてないけどオマエ等ほど無知じゃない

使ってる竿は内緒
DQNがファビョってなにいいだすかわかんないからねw

ディアの実売価格と免責金額が同じようなのならそれなりに数もって使ってるよ


60: 名無し三平 2010/09/12 13:53:46

>>55
ビギナーなのに高い竿買っちゃう形から入る人が何言ってもねぇ
しょせんビギナーじゃ竿の良し悪しわからんだろwww


61: 名無し三平 2010/09/12 14:00:01

>>55
ビギナーなのに釣り道具だけ数揃えるとかアホすぎるな
釣具屋に釣られてるカタログ馬鹿はお前じゃねぇかw


53: 名無し三平 2010/09/12 13:21:07

大手だからこそ、安くて良い物を作るノウハウや設備が揃ってるのに何言ってるんだかな
まぁ、ダイコーとかのブランクスメーカーなら話は分かるが、メジャークラフトなんて論外もいいところだろ


54: 名無し三平 2010/09/12 13:29:05

メジャークラフトの品質は驚異的に悪い


56: 名無し三平 2010/09/12 13:36:35

確かに過去の大手エントリーモデルやコスパモデルと言えば手抜き感満載だったが
最近のシマノの下位機種には本当に良い物が多いな
この完成度でこの値段じゃ自社製品の上位機種の売り上げまで食っちゃうだろって感じだし
他社はやってられんだろうな


57: 名無し三平 2010/09/12 13:37:37

>>56
俺的には前代未聞の手抜き代表がディアなんだがw


58: 名無し三平 2010/09/12 13:40:05

必死すぎるw
そんなにシマノにシェア取られちゃったのかな


59: 名無し三平 2010/09/12 13:42:27

>>58
なんのシェアなんだかw
シマノはリール凄いんだからロッドもちゃんとしてほしいだけさ
潰れかけのダイワに遠慮してるわけでもないでしょうにw


62: 名無し三平 2010/09/12 14:02:18

そうだね
色々釣られちゃったから馬鹿なのは認めるw
その分身にもなってるからオマエ等にいえるのさ

金が無いんだろうから二度と失敗しないようになw


63: 名無し三平 2010/09/12 17:02:20

良スレage


64: 名無し三平 2010/09/12 17:59:19

俺、シーバスやって13年、年間200日程度の釣行日数なんだけど、
ビギナーなのだろうか?
いろんなロッド使ってきて、カタログデータより実際の使用感を
重視して吟味に吟味を重ねて選んだつもりなんだけど。
いろんなメーカーの上位機種との比較もしたし、使用感の違いも
言葉では説明できないけど把握はしたつもり。
何を自分が求めてるか、そして、実際使ってどのロッドが楽しいか、
そのあたりを考えてディアルーナ900Lを選択した。
ディアルーナは相当レベルの性能や使用感を得られてると思うよ。
もちろん、人によって求めるものは違うだろうから、絶対的にオススメ
とまでは言えないけど、コスパはかなり高いと感じてる。
感度、飛距離、アクションのつけやすさ、掛け性能、寄せの楽しさなど、
シーバスロッドに求められる性能は色々あるけど、まず感度は上位機種に
少し劣る程度で他メーカーの同価格帯のものより優れ、飛距離は同等か
勝り、アクションのつけやすさはあまり誉められないレベルだが、
掛け性能も上位機種に劣らないし、寄せの楽しさもまずまず。
大物との引き合いになった時のバットの溜めも十分。
ガイドはステンレスだが、チタンの脆弱性を考えると自重が軽いんだから
むしろステンレスの方がいい。
値段を無視してもかなり素晴らしいロッドだと感じている。
一応触れておくと、メジャークラフトはPEエボリューションとソルティックを
試してみたが、まずキャスト感が古い印象で好きになれなかった。
飛距離が安定せず、感度もイマイチ、なんだか全体的に鈍い印象があり
選択肢には入らなかった。ハンタウェイは試してみたかったが、機会に
恵まれず、残念ながらわからない。


65: 名無し三平 2010/09/12 18:59:56

>>64
携帯だがおまえは認めるわ
メジャクラのロッドなんて評判だけで選択肢に入らんわ


68: 名無し三平 2010/09/12 19:18:32

>>64
13年の間に何を学習し感じたのかわかんないが
ロッドそのものが随分と進化した時期と重なるね
ダイワもチームダイワからモアザン~ブランジーノ
今触れば全く別メーカーが作ったと思っちまうほどの差がある
安物にしろいろいろ試したんならそれなりに同じように感じなかったかい?
ディア触れば昔のロッドと比べれば感動するかもな

俺もチタンかステンかは未だにどちらが優れているかわからない
だからこれに関してはコメントは差し控えるよ

さてディア対メジャの様相がしてるのでメジャの援護すれば
キャスト感はロッドにウェイトを溜めて弾き飛ばすイメージ
シマノはスイング速度を上げて何ぼってイメージ
一時は超高弾性でハリの強いロッドが主流で今もそれが支持されてるように感じるが
最近じゃダイワでさえ柔軟な方向に動いている
若干前の時代に回帰したような感じだ
メジャとシマノの大きな違いはまずグリップの握り
なんとも不快なグリップを恥ずかしくも無く使うシマノにガッカリ
リールシートのスクリュウがもろ手にあたり手が痛くなる
その点、メジャは実に手に優しく馴染んでくれる

感度だが使うまたはロッドに合ったウェイトで変わるからコメントはしないよ
少なくともメジャーで不満は感じたことは無い

エントリーからハイエンドまで色々使ってきた俺の意見が絶対ではないだろうが
経験ならそれなりにある
そんな俺のディア判定が前代未聞のデフレ用無しロッドだったってこと(ショップで触っただけだけどモロにゴミメバル竿と同じだったよ)


69: 名無し三平 2010/09/12 19:33:21

>>68
蘊蓄ならべてショップで触っただけで判定ってw
よくわかりました。粘着くんはお引き取りくださいw


76: 名無し三平 2010/09/12 20:25:58

>>68はド初心者な上に無知?
ディアルーナこそ溜めて飛ばすロッドなのに。
メジャークラフトは溜めが利きにくくて飛距離を稼げない。


79: 名無し三平 2010/09/12 20:47:10

>>76
別に煽るつもりもディアルーナを叩くつもりもないけど、
今まで釣り場で見かけたディアルーナユーザーの殆どが垂らし皆無で、ティップでピュンピュン飛ばしてた。


80: 名無し三平 2010/09/12 20:55:25

>>79
飛べばいんじゃね
キャスティングの基本が出来てりゃ垂らしの長さに関係なく距離出せるだろ


83: 名無し三平 2010/09/12 20:59:23

>>79
俺には関係ないしディアルーナのキャスト性能の証明にはなっても
欠点を表すことにはならないでしょ。


116: 名無し三平 2010/09/12 21:37:32

>>79
ディアルーナユーザーのほとんどって言ってるが何人中何人だ?


118: 名無し三平 2010/09/12 21:39:43

>>116
それ俺じゃねーからなw
自演してるなんて思ってりゃ別だけどw


121: 名無し三平 2010/09/12 21:41:40

>>118
区別つくわけないだろ
二人いるなら二人揃って日本語がかなり変わってて特徴的だし。
メジャー好きの特徴なのか?


82: 名無し三平 2010/09/12 20:58:54

>>76
メジャ全般溜めやすいから軽いスイングで安定して飛ばせる
高弾性じゃないとか初心者向きといえばそれまでだが使いやすさはピカイチだよ

>>77
曲がったまま飛ばせるロッドってどんなだ?
想像すらできんよw

よそのメーカー叩くなら買ってから叩くべき
少なくとも俺はシマノユーザーだよw


84: 名無し三平 2010/09/12 21:01:12

>>82
叩きたいわけではない。俺の選択肢には入らなかったと言ったはずだが。
試して合わないロッドをわざわざ買うなんて正気の沙汰とは思えない。


87: 名無し三平 2010/09/12 21:05:02

>>82
なんでわざわざ叩き対象にするようなロッドを買ったの?
普通買わないでしょ。
曲がったままの放出は普通に起こること。
スロービデオ見てみたら?


92: 名無し三平 2010/09/12 21:12:32

>>87
テイップと違う方向に飛ばす神業見てみたいwww
曲がったままなんだろ?
おもしれーw

>なんでわざわざ叩き対象にするようなロッドを買ったの?
興味もったから買っただけさ
おかしいか?
そんで知り合いが俺の経験から制止したゴミメバ買ってさらに確信したわけさ
「これってシバスロッドになりそうだね」って言ってたら
ビックリするくらいのディア登場って具合でワロタw


93: 名無し三平 2010/09/12 21:15:37

>>92
すまんが何を言ってるのかサッパリわからない。
日本語苦手?


78: 名無し三平 2010/09/12 20:30:52

>>68
振り比べたのはすべて現行ロッドに決まっている。
廃盤モデルを試しても買えないのでは意味がない。
もし同じように感じたなら君はあまりに違いがわからない人。


73: 名無し三平 2010/09/12 19:51:19

>>64
>飛距離が安定せず、感度もイマイチ、なんだか全体的に鈍い印象があり

メジャーのロッドはどれもそんな感じ、安いのだけは認めるけど


75: 名無し三平 2010/09/12 19:57:39

>>70
軽くて投げやすい代表でナイトメアってロッドがある
でもこれ疲れるんだよね先重りがして

自重よりバランスだよw

>>73
飛距離は安定してんよ
感度は不満が無いw


66: 名無し三平 2010/09/12 19:06:06

モアザン、エクスセンス所有してるが俺もディアルーナ900Lは良いロッドだと思う。


67: 名無し三平 2010/09/12 19:15:55

ブランジとディアルーナ併用してるやつは前スレからもいたよね
でもメジャクラはこの粘着だけで頑張ってる感じw


70: 名無し三平 2010/09/12 19:40:36

ロッドなんて軽くて疲れなくて振り抜き良くて飛ばしやすかったら何だっていいんだよ。


71: 名無し三平 2010/09/12 19:45:45

もやし料理のレシピ本買って、給料日にタイドマーク突撃だw


72: 名無し三平 2010/09/12 19:48:47

キャステイシア羨ましすぎ


74: 名無し三平 2010/09/12 19:55:51

安月給でもがんばれば買える価格

ジギングロッドでほぼ同じ価格な竿に半年間悩まされている


77: 名無し三平 2010/09/12 20:28:44

メジャークラフトが溜めが利きにくいのは、遅いスイングでも
追従しきれず曲がったままルアーが放出されるから。
コストが安い超低弾性カーボンだから、普通に軽く振るとついて来ない。


81: 名無し三平 2010/09/12 20:58:36

長いと細かいコントロールしにくくない?


85: 名無し三平 2010/09/12 21:01:29

垂らし短くはは時と場合により使うことあるけど常用はしないね
初心者かバスやる連中だろうね
ディアらしいけどね


86: 名無し三平 2010/09/12 21:02:41

なんで垂らしが短い話になってんだ?
訳わからない無理やりなイチャモンにしか見えないよ。


88: 名無し三平 2010/09/12 21:05:28

>>86
その理屈メジャでも同じ
なんでメジャの話しでるんだw

でもやたらピュンピュンうるさいのは初心者かもねw


89: 名無し三平 2010/09/12 21:06:28

>>88
意味不明


90: 名無し三平 2010/09/12 21:08:04

>>88
メジャースレ見てみたが、もしかして君ってレス番をHNにして荒らしてるやつ?


94: 名無し三平 2010/09/12 21:15:59

>>90
この感じとメバルロッドは間違いねーな
以下スルー推奨


91: 名無し三平 2010/09/12 21:09:32

初心者だから軽いルアーはピュンピュンしないと飛ばない気がします


95: 名無し三平 2010/09/12 21:17:44

うーん、言葉もわからないし叩いてる根拠も完全に不明だから
やはり荒らしと考えるのが妥当なのかな?


96: 名無し三平 2010/09/12 21:18:52

おまえらメジャスレでコテンパンにやられちゃってるヌケだったの?
なっさけねーな…
無知がオナニーに歓喜しってっからだよw


97: 名無し三平 2010/09/12 21:21:10

やはり勘違いと言い的外れな煽りと言い、完全な荒らしのようだね。
全く面白みがない。


98: 名無し三平 2010/09/12 21:21:52

相変わらずシマノ竿スレは荒れるね

バカが買っちゃうから仕方ねーけどなw
過去のARCスレみてぇw


99: 名無し三平 2010/09/12 21:21:56

別に垂らし短くするのは好きにすればいいし、ピンポイントで狙う時は確かに使うけど
普段からそのキャストの仕方を常用して穂先折っても知らないよってこと。


101: 名無し三平 2010/09/12 21:24:49

>>99
あの音がカッコイーなんて思ってるバカも多いんだからいいんじゃないの?
ぎゃくにそんな奴等が無理に垂らし長くしたら事故っちまうかもw


100: 名無し三平 2010/09/12 21:23:05

垂らしが120cm~140cmって穂先が折れるほど短いの?


102: 名無し三平 2010/09/12 21:26:07

>>100
俺的にはいたって普通の長さ


106: 名無し三平 2010/09/12 21:28:38

>>100
俺がよく見るのは垂らし5cmくらいで飛ばしてる人。


107: 名無し三平 2010/09/12 21:30:22

>>106
いるいるw
酷いヤツなんかキャストするときガイドに当たってる音までしてるぞw


103: 名無し三平 2010/09/12 21:26:32

あ、垂らしが短いのは俺の周りではメジャーユーザーばかりだから
そいつらのことだね?
そんなの俺らに言われても…


104: 名無し三平 2010/09/12 21:27:46

>>103
読み返せマヌケw


105: 名無し三平 2010/09/12 21:28:28

俺は120cm~140cmなんだけど、俺に言ったの?


108: 名無し三平 2010/09/12 21:30:45

てか君の周りのディアルーナユーザーのことなら知らないよ。
全国のディアルーナユーザーを指導するなんてできないから。
俺の周り限定ならメジャーユーザーが垂らしが短いから。


112: 名無し三平 2010/09/12 21:33:53

>>108
まんま言い返すよw
でも俺がメインで行く場所ってシマノやメジャ見かけないんだよね
暇つぶしで行く場所でなら見るんだけどw


109: 名無し三平 2010/09/12 21:32:15

てか完全に荒らしみたいだね。
つまらないから叩くならきちんと筋道を通してくれ。


110: 名無し三平 2010/09/12 21:33:29

よく見たら自演もしてるのか、つまらん


111: 名無し三平 2010/09/12 21:33:44

メジャーはメーカーもユーザーもロッドも全部糞だなw


113: 名無し三平 2010/09/12 21:35:34

見かけないのに見た話とはこれはこれは…
あまりに馬鹿


115: 名無し三平 2010/09/12 21:37:22

>>113
もしもーし
日本語読めてますかー?


117: 名無し三平 2010/09/12 21:38:33

>>115
日本語になってないからわからないんだよ


120: 名無し三平 2010/09/12 21:41:02

>>117
>暇つぶしで行く場所でなら見るんだけどw

ヨークミテヨメ
ワッカリマスカ?
リカイデキマシタ?


122: 名無し三平 2010/09/12 21:42:47

>>120
暇つぶしなのにディアルーナユーザーのほとんどと言えるほどの数を見たと?
本当に筋が通らないからわかりにくい。


124: 名無し三平 2010/09/12 21:47:11

>>122
だから俺じゃねーっつうのw


128: 名無し三平 2010/09/12 21:51:24

>>124
見ないならなぜ垂らしが短いのをよく見ると?
つうかキチガイ荒らしどもは得意のコテを付けろ。
きちんと説明できないみたいだし俺は飽きたから落ちるけど。


131: 名無し三平 2010/09/12 21:53:33

>>128
>見ないならなぜ垂らしが短いのをよく見ると?

もう一回書きますよー

>>暇つぶしで行く場所でなら見るんだけどw

ヨークミテヨメ
ワッカリマスカ?
リカイデキマシタ?


おばかちゃんw


134: 名無し三平 2010/09/12 21:55:56

>>128
>よく見ると?

これ俺じゃねーからな何度も言うけどwww


114: 名無し三平 2010/09/12 21:36:39

自演と決め付けて終わりにしたいのか?
気持ちはわからんでもないけど暇なもんでねw


119: 名無し三平 2010/09/12 21:40:04

で、ディアルーナの何が気にくわないのか、筋道を立ててきちんと言ってくれ。
ユーザーがどうとか全く興味を引かない。


123: 名無し三平 2010/09/12 21:46:27

>>119
持った感じがアウト
リールスクリュウが直に手に当たり痛い
あまりに軽量すぎてバカらしいし疑問(今までのコンセプトは無視かよ!)
糞メバ竿と何が違うってんだ?手抜きすぎるだろ!
自重に不釣合いなほどの先重り

とりあえずこんなもんかなw


125: 名無し三平 2010/09/12 21:47:42

先重りは900Lでは全く無いんだがどのモデルのことだ?
つうか日本語で頼むわ。


129: 名無し三平 2010/09/12 21:51:55

>>125
806MLだったと思う
あまりにアホくさくて型番はハッキリ覚えてない悪いが

先にも言ったけどナイトメアでも先重りで疲れる俺だw


126: 名無し三平 2010/09/12 21:48:59

で、二人いるならなんで長いレス前に二人揃っていなくなる?
何だかもうめちゃくちゃ。


127: 名無し三平 2010/09/12 21:49:56

>>126
俺居るじゃねーかw
バカですか?


130: 名無し三平 2010/09/12 21:53:07

とりあえず、ディアルーナはクソ竿って結論が出たみたいですね!


132: 名無し三平 2010/09/12 21:54:31

>>130
ゴミの間違いだろ?


133: 名無し三平 2010/09/12 21:54:54

806MLだけど先重りなんか感じたことないぞ


136: 名無し三平 2010/09/12 21:57:22

>>133
バランスのいいタックルもったらチビるぞ
俺のタックルもったナイトメアユーザーがそうだったからw


137: 名無し三平 2010/09/12 21:58:25

>>136
参考までに組み合わせを教えてくれ


139: 名無し三平 2010/09/12 22:01:05

>>137
さっきと同じりゆうで内緒w
リールとロッドで466g
ほんの1例だけどね


135: 名無し三平 2010/09/12 21:56:21

ゴミ使ってシーバス釣りしてんだぁw
わらっちゃう~


138: 名無し三平 2010/09/12 21:59:53

ちょっと落ち着いて!
ディアルーナなんて語る価値も無いことに気付かなきゃw


140: 名無し三平 2010/09/12 22:01:38

チビるぜ!


141: 名無し三平 2010/09/12 22:03:10

ほんの一例さ、ほんのね!


142: 名無し三平 2010/09/12 22:04:21

>>141
なんせいろいろロッドあって使い分けてっからさw


143: 名無し三平 2010/09/12 22:07:09

妄想ならなんとでも言えるわな


145: 名無し三平 2010/09/12 22:09:57

>>143
まんま言い返すぜw


144: 名無し三平 2010/09/12 22:09:36

ほんのちょっとチビるぜ!


146: 名無し三平 2010/09/12 22:11:14

まんまチビるぜ!


147: 名無し三平 2010/09/12 22:27:59

メジャクラ粘着ファビョって連投かw
都合悪いとそれは自分の書き込みじゃないとか言い出すんだなw
806ML持ってるけど先重り感なんてないぞ


148: 名無し三平 2010/09/12 22:48:14

>>147
気にすんな
オナニしか知らなけりゃそれも幸せだwww


151: 名無し三平 2010/09/12 22:59:29

>>148
どうでもいいのに頑張ってほしい?意味不明。


149: 名無し三平 2010/09/12 22:54:31

正直言ってこの価格帯のロッドなんてどれも目糞鼻糞なんだしどうでもよくね?別に秀でた性能を期待してるわけでもないだろうし。
PEエボは別に持ち上げるほどのロッドじゃないけど定価15000円と考えたらまあまあ頑張ってる。ディアルーナとラテオは定価30000円弱と考えたら、もう少し頑張ってほしいってとこ。


157: 名無し三平 2010/09/12 23:38:28

>>149
馬鹿w


150: 名無し三平 2010/09/12 22:57:15

本当はディアルーナ使いたいけどメジャクラしか買えないんだろ
メジャクラでオナニしてなw


152: 名無し三平 2010/09/12 23:00:58

>>150
ラテオシリーズ2本持ちだけどメジャー指示でディアルーナ不支持
リールは断然シマノ派で、次にロッド買い換えるなら絶対にキャステイシア。
まあ、俺はファストテーパーが嫌だったからってだけだけど。それが好きな人には良竿なんだろうな。


153: 名無し三平 2010/09/12 23:04:39

>>150
相手がメジャだと決め付けるしかない悲しさだけは
わかってやるよwww


154: 名無し三平 2010/09/12 23:13:22

806Lで炎月21g投げてたらパキッて音がして竿先折れたときは流石に泣けた。
今はエクスセンスかラブラックスで検討中。


155: 名無し三平 2010/09/12 23:22:14

>>154
ラブにしとけ
エクスも折れるみてーだぞw


158: 名無し三平 2010/09/12 23:39:58

>>154
スレチ


161: 名無し三平 2010/09/12 23:53:56

>>158
ディアルーナ使いなのにスレチ扱いされるなんて


162: 名無し三平 2010/09/13 00:00:09

>>161
馬鹿?


156: 名無し三平 2010/09/12 23:31:10

906Mは海サクラには使えますよね?
1006Mとスペック違うの長さぐらいですよね?


159: 名無し三平 2010/09/12 23:46:10

1006Mにツインパワー4000Sでバイブレーション巻いてたら30分で腕がダルンダルンになった
それで906Mにしてみたらあら不思議すごくしっくりくるじゃないの
1006Mはジグ専用になりそう


167: 名無し三平 2010/09/13 00:29:00

>>159
何の違いでそんなに違いがでるの?


168: 名無し三平 2010/09/13 00:30:41

>>167
たかだか1インチでも先重りするってこと


160: 名無し三平 2010/09/12 23:46:57

俺ならモンリミにしとくけどな
どうしてもシマノにしたいならだけどw


163: 名無し三平 2010/09/13 00:12:31

おまえがなw


165: 名無し三平 2010/09/13 00:25:07

>>163
馬鹿w


164: 名無し三平 2010/09/13 00:16:33

携帯なんてスルーしとけよ
それはそうと21gならMLにしとけよ


166: 名無し三平 2010/09/13 00:28:33

>>164
やたらとしなるから不安だったけど、リミットが21gだから大丈夫だと思ってた。
安いし悪くないロッドだから809ML買い直すか迷ったんだけど硬さはLが好みだからルアーのリミットがもう少し上のやつにしようと思う。


170: 名無し三平 2010/09/13 00:46:59

>>166
表示範囲なら大丈夫なもんだけどね。。
ショップに修理依頼出した?不良品扱いで無償修理かもね


171: 名無し三平 2010/09/13 01:19:04

>>170
買って1年以上経つから保証も効かないだろうし修理してもルアーの上限が上がらないわけだから買い直す。
とりあえず809MLでも触ってくるわ。


174: 名無し三平 2010/09/13 07:24:24

>>171
ディアルーナは発売してまだ半年程度なんだが
なんでもう1年以上も経ってるんだ?


169: 名無し三平 2010/09/13 00:31:25

すまん1フィートの間違い


172: 名無し三平 2010/09/13 02:32:59

所詮シマノなんだから多くを望むな。


173: 名無し三平 2010/09/13 07:18:58

バスみたいな投げ方してない?
上限ギリギリを投げる場合は、たらしを多めに取って
よっこらしょって感じで投げなきゃ、大抵のロッドはダメだと思うぞ。
それに、21g投げるのにLは無理がある


175: 名無し三平 2010/09/13 07:44:20

巧妙な釣り針だったな


176: 名無し三平 2010/09/13 07:50:21

それにLでも比重の高いルアーなら25gでも余裕。
ミノーなんかでも21gなら何の問題もないしね。
809MLってのもどこに行けば売ってんだか。


177: 名無し三平 2010/09/13 08:49:25

比重W
無知W


178: 名無し三平 2010/09/13 09:42:22

>>177
お前は究極の無知


179: 名無し三平 2010/09/13 09:51:56

ナチュラムのシーバスロッドで一番売れてるんだな。
シマノの竿でこんなに売れたのがあっただろうか?


180: 名無し三平 2010/09/13 20:49:57

>>179
ラインナップ揃ってないのに一位?
売れるねぇ


181: 名無し三平 2010/09/13 22:19:27

806ML購入しました。
前にメインで使ってたのが9.6ftのMだったせいもあるだろうけどものすごく軽くて振りやすい。軽くて細いから重いジグ投げるのが怖いくらい。
飛距離も出るししばらくはこれでいけそう。

残念ながら釣れなかったけどファイトだとどうなのかすごい楽しみです。


チラ裏失礼しました


182: 名無し三平 2010/09/13 22:25:59

>>181
どのくらいのジグ怖い?
まぁそんな806MLで先重りするとか言うバカ粘着もいるくらいだからなw


184: 名無し三平 2010/09/13 22:34:26

>>182
正確にはスピンジグでしたが24gだともう怖かったですね。前使ってたのが硬かったので反動つけるくせがついてしまってるので余計にw
自分の感覚の中でかなりそろ~っと投げても十分飛ぶので無理しない様にしながら使って行きたいと思います。

このスレで言われてるような先重りはなかったですよ。軽くてとても振りやすかったです。


186: 名無し三平 2010/09/14 00:12:06

>>184
ゴメン、レス忘れてた。
24gだったら俺は全然普通に投げてるしちっとも恐くないな。


185: 名無し三平 2010/09/14 00:11:03

>>183
>>182だが俺も持ってるから勝手に答えるが
黒鯛ゲーム、太刀魚にも勿論使えるが何投げるかによるよ。
カサゴもそうだけど、多少ラインで調節すれば使えるだろうね。
俺はテキサスリグで40cmのアコウ釣ったよ。


183: 名無し三平 2010/09/13 22:29:41

806MLって黒鯛ゲーム、太刀魚にも使い回せるよね?
カサゴとかのロックフィッシュも使える?


187: 名無し三平 2010/09/14 08:29:25

ディアルーナを複数持ってる人はどんなのもってんの?906を2本で2500と3000のリールとか?


190: 名無し三平 2010/09/14 19:12:55

>>187

803LST ールビアス2500 テトラの上からの釣りとかストラクチャー狙い。
806MLーレアニウム3000 港湾部メタルジグ中心になる時、重めのジグヘッドでマゴチ狙い。
900Lールビアス3000 港湾部でミノー、バイブ、テールスピンジグ使用。
ラテパイ900ML-ルビアス3000 重めのルアーを使う事が多い 関門海峡専用。


188: 名無し三平 2010/09/14 09:11:46



189: 名無し三平 2010/09/14 12:47:55

てす


191: 名無し三平 2010/09/14 19:22:30

906Mは海サクラには使えますよね?
1006Mとスペック違うの長さぐらいですよね?


192: 名無し三平 2010/09/14 20:56:34

190さん
エクスセンス910で全てカバー出来ると思うんだが、、

金額もエクスセンス1本の方が安いし、捕れる魚も多いと思うよ
と、エクスセンス910を使っている俺が言ってみる

そんな中堅クラスの竿を何本も買って勿体無くね!
と、中堅クラスの竿を何本も買った俺が言ってみる


193: 名無し三平 2010/09/14 21:00:53

こんなに持つ必要はないわな。まぁ、趣味なんだから好きにすればいいと思うが。


194: 名無し三平 2010/09/14 21:06:54

>>193

持ってから言えと小一時間
ルアーフィッシングじゃなくサビキでもしてんの?


195: 名無し三平 2010/09/14 21:09:19

ん?


196: 名無し三平 2010/09/14 21:16:35

ディアルーナが存在しているなか
いまどきエクスセンスを買っちゃう情報弱者がいるのか

きっと知能は猿か原始人


199: 名無し三平 2010/09/14 21:22:38

>>196
貧困層のヒガミとしか受け止めてもらえないと思わないか?


200: 名無し三平 2010/09/14 21:24:58

>>196
自分の情弱しってんか?
アナールぽちっちまうマヌケ君w


197: 名無し三平 2010/09/14 21:20:21

シーバス・チヌ・太刀魚・ロックフィッシュ
1本でできる
でもできるってだけで快適にできるじゃないw
ルアーフィッシング全般やるなら複数本ロッド持つこと勧めるよ


198: 名無し三平 2010/09/14 21:20:36

今日のスルー検定は簡単だな。


201: 名無し三平 2010/09/14 21:26:46

スルーでいいじゃん


202: 名無し三平 2010/09/14 21:35:40

スルーするしかないじゃんwww


203: 名無し三平 2010/09/14 21:36:24

無根拠アンチが湧くようになったかw
ディアルーナ、出世したなw


204: 名無し三平 2010/09/14 21:40:46

無知・無根拠・貧乏
なんも知らねーアナール厨w


205: 名無し三平 2010/09/15 00:56:22

これぞまさしく無根拠アンチw


206: 名無し三平 2010/09/15 05:59:43

ああ、シマノのメジャクラキラーか。
メジャクラにあわせて安物売りするようになるのもこの時代じゃ仕方ないかもね。
ラテオよりいい竿だと思うよ


207: 名無し三平 2010/09/15 09:27:01

ディルド★アナール


208: 名無し三平 2010/09/15 12:19:00

貧困竿には笑ったねw


209: 名無し三平 2010/09/15 12:21:04

シーバス釣りをなさる貧困層の皆様にぴったりのロッドでございます。


210: O           2010/09/16 10:01:15

     O
      o                        と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃


211: 名無し三平 2010/09/16 13:02:00

マズシーナとか俺にうってつけだな

ソルパッパラ買ってくるね


212: 名無し三平 2010/09/16 13:59:01

ルアーががんがんロストする釣りしてて貧困層はありえないと思うが
パチンコと似たような感じなのだろうか


213: 名無し三平 2010/09/16 18:39:01

>>212
がんがんロストすんのは初心者だろ


214: 名無し三平 2010/09/16 20:59:13

>>213
釣り場によるだろ


215: 名無し三平 2010/09/16 21:53:45

シンペンとバイブは根がかりは仕方ない
トップでは根がかりのしようがないだろ
初心者とか関係あるか?


216: 名無し三平 2010/09/16 22:56:40

>>215
シンペンだって、ほぼトップみたいなもんだろがw


217: 名無し三平 2010/09/16 23:03:47

>>216
はぁ?w


218: 名無し三平 2010/09/16 23:17:34

>>216
早巻き厨乙
シンペンにも色んなウエイトがあるだろうが


220: 名無し三平 2010/09/17 09:59:49

>>215ではないがシンペンの根掛かりはあるだろ。
シンペンのいいところはゆったりとしたアクションでいろんな
レンジを探れることなんだから、表層付近ばかり探る人だけ
しかいないわけではない。
表層付近を引けるルアーだから浅い状況でも使うし。
俺はTKLMのデッドスローでもよく根掛かりするような場所で
やってるから、必然的にシンペンもたまに根掛かりする。
どんなルアーでも根掛かりはある。
リップルポッパーもよく根掛かりするぞ。


222: 名無し三平 2010/09/17 14:29:45

>>221
>>220

もう・・・粘着なんだからw


219: 名無し三平 2010/09/17 07:38:54

シンペン根掛かりとかwww


221: 名無し三平 2010/09/17 14:11:27

シンペンをバイブ並みに根掛りさせるって、どんだけ気長な釣りしてんだ?
ジグミノーと間違ってんじゃねぇか??


224: 名無し三平 2010/09/17 15:26:23

>>221はよほどの無知か下手くそか


223: 名無し三平 2010/09/17 14:48:49

家の近所のかめやだと、ラテパイとディアが同じ日に並び始めて
ラテパイばかり減って逝ってる
やはりスカルマークがアクセントになってて良く売れてるようだ
ディアは店で振った時にパリパリしすぎで嫌な感じだな


225: 名無し三平 2010/09/17 15:52:31

>>223
おまえの地域センスいいなw


226: 名無し三平 2010/09/17 23:37:14

ドキュン地域。


227: 名無し三平 2010/09/18 00:56:15

海賊乙


228: 名無し三平 2010/09/18 01:09:53

だっちゅーの、ダッチ竿


229: 名無し三平 2010/09/18 11:31:02

今日もオナール竿w


230: 223 2010/09/18 13:58:11

狙ってたライトアクションのラテパイが全部売り切れてたよ
MLでもディアより柔らかいなら買うつもり
早くスカルマークのロッドでシーバスゲットしたいぜ


235: 名無し三平 2010/09/18 19:42:29

>>230
固さとしては固い順に
ディアルーナML>ラテパイML>ディアルーナL
こんな感じ


231: 名無し三平 2010/09/18 14:21:53

昔のヤンキーみたいw


232: 名無し三平 2010/09/18 17:08:34

小学生のセンスだな


233: 名無し三平 2010/09/18 18:37:34

小学生のときにスカルの墨の入ったヤンキーにイジメられてたダサ坊ってことでOK?


234: 名無し三平 2010/09/18 19:41:48

809LSTでカマス釣ってきたぜw


236: 名無し三平 2010/09/18 21:04:20

サンクス ラテパイ90ML逝ってくるわ
シーバスが釣れる度にスカルマークを増やしていくんだ!
撃墜マークみたいでかっこいいぜ


238: 名無し三平 2010/09/18 21:47:51

>>236
その内うpw


242: 名無し三平 2010/09/19 06:16:55

>>236
かめやのお膝元に住んでるけど、ラテパイそんなに売れてるか?
どこもディアルーナの方が圧倒的に売れてそうだが
ディアルーナは店回っても1・2本並んでるだけだったり1本もないことも多いが
ラテパイはだいたいどこの店でもかなり残ってる

>>239
競合機種だからある程度は仕方ない>ラテパイ
あんまり続くと低予算スレでやれって話になるがw


243: 名無し三平 2010/09/19 11:38:03

>>242
ディアは入荷が少ないらしい だから店を回っても1・2本しかないから売れてるように錯覚してるんだ
ラテパイは何本か入荷してたのが、セールの時に買おうと思ってたら売り切れ寸前


246: 名無し三平 2010/09/19 16:45:41

>>242
作り話。
俺はディアルーナが沢山並んでるとこ見たしな
ラテパイのこおは知らんがディアは結構売れてるよ


237: 名無し三平 2010/09/18 21:14:36

正に厨二病


239: 名無し三平 2010/09/18 21:52:13

ここディアルーナスレなんだけどなw
もうその辺で


240: 名無し三平 2010/09/18 22:28:15

シマノ社員乙。


241: 名無し三平 2010/09/18 23:01:04

>>240
ニート乙


244: 名無し三平 2010/09/19 13:08:29

↑想像ですけどね


245: 名無し三平 2010/09/19 14:36:30

ディアルーナはそれなりに入荷してるけど、かめやでもすぐに減るね。
ラテオは減ってるようには見えない。
売れたら即座に入荷してんのかな。


247: 名無し三平 2010/09/20 14:34:05

ここはディアスレだから擁護も分かる
でも かめやでもディアを勧められた
ついでにダイコーの何たらも勧められたが予算オーバーだった


259: 名無し三平 2010/09/20 22:26:25

>>247
ダイコーのレガーロか?
評判良いけど買った友人が即折れたみたいだから気をつけろ


248: 名無し三平 2010/09/20 14:42:54

Daiwaロゴの釣具は良いけど、ロゴがDAWAになって釣具はクソが多い
チョイ投げ用の投げ竿の安い奴とかも、以前の方が明らかに品質が上だった
店で振り比べて旧ロゴの方を買ったよ
パーツとかも安物に置き換わってた
もうダイワはお仕舞なのかな


250: 名無し三平 2010/09/20 15:39:27

>>248
君そりゃ、バッタもんですよ。


251: 名無し三平 2010/09/20 18:32:59

>>248
ダワw


249: 名無し三平 2010/09/20 14:45:06

シマノの迷走を棚に上げてよく言えるな


252: 名無し三平 2010/09/20 19:29:30

横槍だが、DAWAって分かりやすくていいと思ったぞ。
まぁ、DA>WAにも見えるが(笑)


253: 名無し三平 2010/09/20 19:58:42

俺はDJ.AIWAをすすめられた


254: 名無し三平 2010/09/20 20:49:45

垂らしが長ければいいと思ってる似非上級者が・・・痛いわ


255: 名無し三平 2010/09/20 20:55:57

>>254
誤爆? 亀ならアンカー打て!


256: 名無し三平 2010/09/20 21:51:46

この竿バイブレーションなど重いルアー投げると
トップガイドで絡まるんだけど
垂らしは長めにしてる


260: 名無し三平 2010/09/20 22:29:33

とりあえず>>256はロッドの型番とルアーの重さを書き込まないと・・・・


261: 名無し三平 2010/09/20 22:48:29

>>260
900MLですよ
ルアーの重さはレンジバイブ70(15g)から25g前後の投げるとよく絡まる
おれの投げ方が悪いの?


264: 名無し三平 2010/09/20 23:14:36

>>261
MLで使うには重いだろ


265: 名無し三平 2010/09/20 23:39:58

>>264
重くないよ


266: 名無し三平 2010/09/21 11:42:17

>>261
全く同じ番手を同じ用途で使用中。
投げた瞬間明らかにミスったって時には絡むけど
1日1回あるかないかだな。悪いけど。


268: 名無し三平 2010/09/25 22:27:11

>>261
リーダーが長すがるのでは?
短くしたらなおった事があるよ。


257: 名無し三平 2010/09/20 21:59:54

リリースポイントが早いかフォローの止めがないか! どっちかだな。


258: 名無し三平 2010/09/20 22:03:01

ティップが思いの外軟らかくてお辞儀するから絡まるんでは?


262: 名無し三平 2010/09/20 22:50:32

悪いんだろうな


263: 名無し三平 2010/09/20 22:57:31

どんな風に投げてるの?


267: 名無し三平 2010/09/24 15:25:03

明日


269: 名無し三平 2010/09/26 05:43:07

結び目をガイドの外に出して投げてる?


272: 名無し三平 2010/09/26 10:02:13

>>269
第1、2ガイドくらいまでなら結び目が入っても絡まりにくいけど、それ以上になるとロッドによっては絡まる事があるよ。


270: 名無し三平 2010/09/26 06:05:38

FGノット推奨


271: 名無し三平 2010/09/26 06:38:21

質問です。ソルティーショットと比べて値段が少し違うだけですが、
質はどのくらい違うのでしょうか?


273: 名無し三平 2010/09/26 10:49:51

>>271
あたしのことどれくらい愛してる?
ってバカな女の質問と同レベル


274: 名無し三平 2010/09/26 12:48:48

かめやに行ったら 狙ってたディアルーナが全部売れてたよ・・・orz


275: 名無し三平 2010/09/26 13:31:11

ジグスピナーをガイド絡みで投げ損なったら
はずみでトップガイドが内側に曲がってしまったorz
柔すぎるだろ…


277: 名無し三平 2010/09/27 06:37:52

>>275
ヘタクソバスソは帰れ
ガイド絡みしたまま投げるバカがいるか?


276: 名無し三平 2010/09/26 14:29:39

>ジグスピナーをガイド絡みで投げ損なったら
不注意な君に乾杯!!


278: 名無し三平 2010/09/27 12:52:06

シーバス初めてなんですが、ダイワのシーバスハンターって同なんですか?
シマノのムーンショットか迷っているのですが・・・汗


279: 名無し三平 2010/09/27 18:25:54

>>278
もう見てないかもしれんがシマノロッドのスレでダイワロッドの質問しても


280: 名無し三平 2010/09/27 20:02:11

>>278
こっちの方がいいかもね
【1~3万】予算別シーバスタックル購入相談スレ8
http://www.logsoku.com/r/fish/1276969326/


281: 名無し三平 2010/09/27 21:59:00

>>278
その2つは値段的にもまさに>>280のスレ向けの話題だな


282: 名無し三平 2010/09/28 09:25:13

278です。
皆様わざわざありがとうございます。
色々勉強してきます。


283: 名無し三平 2010/09/28 21:53:38

ラブラックス86MLからディアルーナ806MLにしましたのでちょいインプレを。
持ち重りして、グリップ細くて握りにくいし、硬いせいか手首にすごく負担がかかる。
飛距離もラブラックスほど出ないし投げ続けるのはとにかく疲れる。
今日、2時間使っただけなので慣れないせいもあるけどとにかく疲れる。
失敗したと思ってたが・・・・スズキかけてびっくり!全く不安なくやりとり出来てすぐによってくる。
たいしたサイズじゃないと思ったら90あった。ラブラックスだとのされてラインだされて竿もってるだけ状態だったのに・・・
ラブラックス  釣れない時はものすごく快適
ディアルーナ  魚かけた時はものすごく快適
全くの個人的な感想ですが、ダイワのお手ごろ価格のロッド使ってる人には参考になるかな?


290: 名無し三平 2010/09/29 11:32:05

>>283
多分テーパーが違うからそう感じさせる部分もあると思うよ。
ダイワのMlとシマノのMLは違ってば。


284: 名無し三平 2010/09/28 22:17:25

806MLで持ち重り?疲れる?
900ML使ってるけど一晩中振りまくっても全然疲れないけどな
まぁリールはレアニウム3000だけど


285: 名無し三平 2010/09/28 23:00:33

俺も自身のエクストラヘビーを一晩中振り回してるが全然疲れないな


286: 名無し三平 2010/09/28 23:41:52

たぶんグリップ細くてしっかり握れないからそう感じたんだと思う。持ち重り
ぐっと握りこんだら指が手のひらにつっかえるし食いこんで痛い。
リールはナスキー3000
ラブラックスでは感じなかったんだけどなぁ
レアニウムにしたらぜんぜん違うのかな?


287: 名無し三平 2010/09/28 23:46:40

>>286
シマノはグリップが細いと思う。
グローブ使用が前提なのか?


288: 名無し三平 2010/09/28 23:52:20

>>287
フリー万はゴツかったけどね
あれはあれで不評だったからどっちもどっちなのでは
俺は細いグリップの方が使い易いけど好みだろうね


291: 名無し三平 2010/09/29 17:50:37

>>286
ラブとディアのLなら先重りの具合はほぼ同じで違いはないに等しい。
リール無しで重心位置を比べてみればわかる。
だけどディアのグリップ細いか?普通だろ。
すぐ慣れるんじゃない?
飛距離もラブラックスより楽に上回るよ。


289: 名無し三平 2010/09/28 23:56:28

なるほど! グローブ試してみます。
これからの季節ならちょうどいいかも♪


292: 名無し三平 2010/09/29 17:51:59

あ、MLか、見間違えた。
MLなら多少重いかもしれないけど、先重りは大差ないよ。


293: 名無し三平 2010/09/29 22:06:42

283です。
みなさん変なインプレ書いてごめんなさい。
薬指と小指でリールの足挟む握りにしたら軽いし飛距離も出るしで大満足でした。
この握りだとみなさんサミングどうしてます?


297: 名無し三平 2010/09/30 00:19:01

>>293
中指


294: 名無し三平 2010/09/29 22:16:36

そういう書き方をすると、フェザリング厨がでてくるのでちうい。

あいてる手の親指でサミング。すぐにリーリング開始できるようにしとく。
元気のいいシバスが着水直後にバイトしてくるシーズンになったので
フェザリングなど、間抜けな事してたら竿を握る手に力が入らず、
きちんとフッキングできないよん。


295: 名無し三平 2010/09/29 22:19:18

シーバス釣りにフェザリング・・・いる?


296: 名無し三平 2010/09/29 22:23:05

ストラクチャ狙いには必須。


298: 名無し三平 2010/09/30 08:13:02

>>296
そうか、俺は河川の河口とかばかりだったから別にフェザリング必要じゃなかったわ


299: 名無し三平 2010/09/30 08:31:17

本来片手キャスチングのバスや管釣り、用のてくにく(大げさ)だが
飛距離調整、着水音減少には有用。
バス釣りなどから入った人はやたらやりたがる傾向。
ただ、竿の重さ長さが違うのでシバスでやるには
反対の手を使った方がいいと思う。
特に、指の長くない人は。


300: 名無し三平 2010/09/30 12:36:51

9フィートくらいでもワンハンドキャストできる程度しか重さがないんだから問題ないでしょ。
ただ、Kガイドは糸をきちんと整流してくれるからフェザリング効果も供えてるけど。


301: 名無し三平 2010/09/30 22:55:37

人指し指でやってるが力が入らない等の問題なんかない
橋脚狙いでは出来ないとルアーがいくつあっても足らん


302: 名無し三平 2010/10/01 18:57:46

906MLと906Mで迷ってるのだがヒラメの場合だとどちらがいいのだろう
使用ルアーは15cmミノーやジグヘッド、たまにメタルジグ


305: 名無し三平 2010/10/01 19:54:55

>>302
906MLだな


303: 名無し三平 2010/10/01 19:00:41

その重さで判断するしかないと思うけど・・・
ただ、意外とその設定重量ぎりぎりでも投げれる竿だとは思いますよ。


304: 名無し三平 2010/10/01 19:19:50

>>303
レスありがとう
リールがエクスセンスCI4で軽いのでロッドも軽いMLにします


306: 名無し三平 2010/10/02 18:48:07

見本が数種類出てたので触ってきた。持った感じは中々だったが、

803LSTグリップ長過ぎ

一番触りたかった 809LSTは無かったけど、900Lくらいと想像すると(´・ω・`)


310: 名無し三平 2010/10/03 11:49:46

>>306
グリップは809と900、同じ長さだね。
標準的な長さなんだから慣れた方が早いかと。
1日2日で慣れるよ。


307: 名無し三平 2010/10/03 10:10:05

安物ロッドで盛り上がってますね
上手くなりたいならテンリュウ ウエダあたりを使わないと


308: 名無し三平 2010/10/03 10:20:00

>>307
俺はウエダも持ってるぜー
あれはあれで良いもんだけどな
テンリュウも良い竿作るらしいね。周りに持ってる人いなくてどんなのかわかんないや


309: 名無し三平 2010/10/03 11:27:25

ウエダはずっと使ってたけど、上手くなるためのロッドではないな。
上手くなった人が使うと楽しめるロッド。
感度が良くて魚は乗りやすいしバレにくい。誰でも自然に釣り上げられる。
ディアルーナも近いものがあるけどね。


312: 名無し三平 2010/10/04 13:46:16

>>309
それが事実だとすれば
確かに 初心者が使うとテクニックが身に付かないみたいですね
でもベテランはテクニックがあるからウエダのロッドが逆に不要な気もしますが


311: 名無し三平 2010/10/03 12:36:59

定価からの割引率でディアルーナ選んでしまった


313: 名無し三平 2010/10/04 14:29:52

ディアはどっちかというとパワーフィッシング向きだね。
80クラスのシーバス、3キロクラスの青物ならゴリ巻きファイト
でねじ伏せられるぞ。


321: 名無し三平 2010/10/04 19:01:48

>>313
ディアルーナがどれほどパワーがあるロッドなのか、使ったことがないので分からないが、
本当にキミの言うように、80クラスのシーバスをゴリ巻きで寄せる様なロッドならば、シーバスロッドとしては明らかにオーバーパワーだよね。
そこまでパワーが必要ないから普通は軽量化して感度をあげたり、振り抜けを良くしたりするんだが…。
もしディアルーナがかなり軽量化されていて、そんなにパワーがあるロッドならば、今の技術からすれば、シマノの廉価版にして最高の魔法のロッドだね。


331: 名無し三平 2010/10/04 22:00:05

>>316
おまえはシマノのメーカーのロッド特性を知らないんだね
>>321
本日80オーバーの4キロ後半のデブデブシーバス釣れたよ
ゴリ巻き出来るけどそんなことしたら糸が切れますがなw
取り込みはウエダのロッドよりは断然早いよ


314: 名無し三平 2010/10/04 14:39:31

S906Mでライトショアジギングいけるかなあ


335: 名無し三平 2010/10/04 22:20:29

>>314
> S906Mでライトショアジギングいけるかなあ
S906M、8月から使ってます。
アメリカナマズ60cm2kgは余裕。
ハクレン、70cm 4kgスレ掛 余裕。
ハクレン、95cm位、9kg台スレ掛、リールシート辺りがたわむ感じがする。まだ大丈夫だけど若干不安。
それより明らかに大きいだろう草魚?、リールシート辺りかなりたわむ。かなり不安。バレマシタ。
ハマチは何キロあるか知らないが、10kg以内ならいけるんじゃないの?


315: 名無し三平 2010/10/04 16:55:40

はまちクラスまで
楽勝


316: 名無し三平 2010/10/04 17:20:03

嘘こくなボケ
こんなカーボン率高い激薄肉ロッドすぐにポッキリいってしまうわ!


317: 名無し三平 2010/10/04 18:23:10

カーボン率高くてもしっかり粘る不思議なロッド


318: 名無し三平 2010/10/04 18:35:37

ろくにロッドも触ったことがない貧乏ビギナースレの住人が
粘るとか知ったかするのは笑えるw


319: 名無し三平 2010/10/04 18:43:19

14年、年間200日やってるけど初心者?


324: 名無し三平 2010/10/04 20:37:14

>>319
ニートで14年目にしてカーボンロッド持てたのか?
ある意味ビギナーだよw


325: 名無し三平 2010/10/04 20:47:30

>>319
うわーっ凄いねw一年の2/3を釣りして過ごしてるんだ
いいなー暇な人は羨ましいよ、ホント


327: 名無し三平 2010/10/04 21:07:35

>>319




こーんなヤツが語ってるんだもんなw
やっぱシマノだわwwwwwwwwww


320: 名無し三平 2010/10/04 18:47:31

粘着されるロッド


322: 名無し三平 2010/10/04 19:13:58

どちらかというとパワーフィッシング寄りってるんだからそっちに振ってるだけだろ
42gなんてスペの時点でその位想像できるわ


323: 名無し三平 2010/10/04 19:35:41

シマノに限らず、"M"のシーバスロッドってシーバスには明らかにオーバーパワーだよ。
120cm/10kgのタイリクスズキでも楽勝。


326: 名無し三平 2010/10/04 20:57:51

などといった所でそれ以下の奴が言う事があてになるのかという疑念は明白であり


328: 名無し三平 2010/10/04 21:11:34

普通夜にちょろっと行くくらいだろうと思うもんだが
なぜかニートってことにしたい必死な人がいるね


329: 名無し三平 2010/10/04 21:14:52

>>328
そいつに構うとファビョるぞw
スルー推奨


330: 名無し三平 2010/10/04 21:16:35

>>328
かなり無理やりじゃねw

ついでに童貞間違いなしやねw

糞竿に臭竿かwww


332: 名無し三平 2010/10/04 22:01:26

>>330
俺も普通に夜、1~2時間竿振ってるが?
ポイントは家から15分の港湾か河口(堤防一本で仕切られてる)
そんなやつ多いだろ?w

ってか、どっちが童貞?www
釣りも女も妄想で大漁ってかww


334: 名無し三平 2010/10/04 22:14:32

>>332
そんな奴らに構うなよ
そんなもんこのスレには学生も居るかもしれないし
夜勤かもしれないしニートも居るかもしれない。
相手の素性なんて最初からわかる訳もないのに
イチイチ見下して優越感に浸りたいだけなんだよ。


333: 名無し三平 2010/10/04 22:04:10

街中の河口で会社帰りにネクタイしたまま竿振ってるヤツもいるのがシーバス


336: 名無し三平 2010/10/04 22:27:45

年間200日
天候に季節や私生活無視しても俺には無理w
ちなみに通勤に使う道はは海岸線でおいしいポイントいぱーいwww


337: 名無し三平 2010/10/04 22:38:28

前にもレスした海の河口付近に住む俺は年間200以上行ってるわw
最近はアオリイカだけどな。ロッド1本にビニール袋をポッケに入れて行く。
ルアーやエギロストしたら玄関まで戻ってチェンジw
正直2階のベランダからキャストしても海に届くが釣りは出来ないな。
釣りするにはいいけど車サビまくるから良い車は買えない
>>336
着替えとタックルを車に積んで帰りにちょっとやってみれば??


340: 名無し三平 2010/10/04 22:45:27

>>337
ちなみに俺の家もメジャーポイントいっぱい近くにある
でも普通に社会人やってると年間200日行くほど暇じゃねーwww


338: 名無し三平 2010/10/04 22:41:46

雨もなし
風もなし
台風もなし
冬もなし
仕事もなし
毎日ぽかぽか春なんだよね
オツムもw

年間200日なんて普通に行けるわなw

なんならラブホ内の 画像うpしてみっか?
できるもんならだけどw


339: 名無し三平 2010/10/04 22:45:02

おまえの方がオツムが・・・・w

>なんならラブホ内の 画像うpしてみっか?

ラブホは一人でも入れることもわかんないのか?w


341: 名無し三平 2010/10/04 22:47:11

>>339
どーぞ入ってくださいなw
部屋にそれっぽく服なんか置いてさ
それではどーぞーw


342: 名無し三平 2010/10/04 22:48:22

>>341
それではどーぞーってなんで俺が行かなきゃいけないの?


343: 名無し三平 2010/10/04 22:50:01

>>342
行けないんでしょ
雨にも負けず風にも負けず年間200日だもんねw


344: 名無し三平 2010/10/04 22:51:28

>>343
俺は年間200日とか言ってないぞ。
おまえがオツムがアレだから>>339で突っ込んであげただけだが。
ちゃんと相手くらい確認しろよ。


345: 名無し三平 2010/10/04 22:55:41

>>344
ほかそりゃすまんわw
でも男一人で入るとホテルによっちゃ断られるんだよ
盗撮盗聴他いろいろ怪しいからね

一応そっち系の事情通からの忠告ね


347: 名無し三平 2010/10/04 23:02:04

>>345
清掃員乙www


348: 名無し三平 2010/10/04 23:02:28

>>345
そんなことあるのか?
それだとデリヘル呼びにラブホ入ったりする男断ったりしてたら
商売あがったりだと思うな。
旅館とかラブホじゃないホテルは自殺に警戒して一人客を断ることはある。
でも、ラブホは・・断らないと思うけどな。男女でも盗撮盗聴機設置する奴はするだろうし。

まぁいいか。スレ違いスマソ。


350: 名無し三平 2010/10/04 23:06:04

>>348
一応営業でそっち方面もからむんでいろいろオーナーさんと話しするんよ
あとラブホパートのオバ…おねーちゃんとプライベートで入ったりw
フロント裏なんかもよく知ってるよん


349: 名無し三平 2010/10/04 23:03:23

>>345
なんも知らん童貞乙wwwwwww
冷静に突っ込まれてやんのwwwwwwwww


346: 名無し三平 2010/10/04 23:01:27

ラブホには年間200日通えるんだな


351: 名無し三平 2010/10/04 23:16:54

忘れてた
自殺の件だけどラブホに関しちゃそれほど警戒してないよ
田舎的考え方かもしれないけど
そーんなみっともねー死に場所選ぶ馬鹿は居ないw
ま田舎ではだけどね
デリヘルは待ち合わせでおま
田舎ではだけどw


352: 名無し三平 2010/10/05 00:08:36

ラブホの清掃員とか、精子とか卍るとかキツイのう。


353: 名無し三平 2010/10/05 00:11:44

なんの話してるの?


354: 名無し三平 2010/10/05 00:18:45

>>353
糞竿臭竿の200日釣行自慢w


355: 名無し三平 2010/10/05 00:21:37

自演携帯のラブホ清掃員w


356: 名無し三平 2010/10/05 08:07:11

あれを自慢と取るとは…


357: 名無し三平 2010/10/05 11:12:02

釣りスレってどこもガキというか大人になれないオッサンが絶対居るな。

まさかとは思うが全部一人でやってるなんて事はないよな?
本当に気持ち悪い。


358: 名無し三平 2010/10/05 12:49:52

俺なんて年間300日だぜ!
200なんてちょろいw

なんてバカあらわれてもおかしくないスレwww


359: 名無し三平 2010/10/05 18:40:26

まあ実際ブルーワーカー多いもの


362: 名無し三平 2010/10/05 21:08:19

>>359
「ブルーワーカー」?
「ブルーカラー」って言いたかったのか?
自分が低学歴のブルーカラーってバレちゃったなw


366: 名無し三平 2010/10/05 22:14:11

>>362
ああほんとだ大ボケだな
俺も頭がよくなってラブホテルマン位立派になりたい


376: 名無し三平 2010/10/07 15:34:21

>>359
バーカ(゚-゚)


386: 名無し三平 2010/10/07 18:29:10

>>359
気持ち悪い。


396: 名無し三平 2010/10/07 19:45:29

俺は>>359を忘れない。


401: 名無し三平 2010/10/07 22:24:29

>>396
ラブホテルに行くたびにボクの恥ずかしい姿、おもいだしてね☆


399: 名無し三平 2010/10/07 20:39:39

>>359


360: 名無し三平 2010/10/05 18:42:34

釣りなんてまともな職業な奴がやるわけないだろ


361: 名無し三平 2010/10/05 19:59:53

シマノのスレだからしょうがない。


363: 名無し三平 2010/10/05 21:21:24

ブルーワーカー→憂鬱な仕事人
のつもりだったりして。


364: 名無し三平 2010/10/05 21:33:59

「ワタシーニ、デンワシテクダサーイ」


365: 名無し三平 2010/10/05 21:45:29

>>364
それ、スタイリー


367: 名無し三平 2010/10/05 22:15:36

355 名前:名無し三平[] 投稿日:2010/10/05(火) 00:21:37 0
自演携帯のラブホ清掃員w

ラブホテルマンってこれか?w


368: 名無し三平 2010/10/05 22:25:11

ブルーワーカーて筋トレ器具だろwww


369: 名無し三平 2010/10/06 01:14:34

すげーバカだなw


370: 名無し三平 2010/10/06 09:02:49

意味不明


371: 名無し三平 2010/10/06 14:43:20

ブルーワーカーw
自殺もんの恥ずかしさw


372: 名無し三平 2010/10/06 15:09:57

もしもし


373: 名無し三平 2010/10/06 23:06:47

違うぞラブホテルマンだ


374: 名無し三平 2010/10/06 23:40:25

まーラブホの清掃員も年間200日釣りしてる(核爆)ってヤツも
どっちも底辺漂ってるオキアミと同じレベル

釣り場の常連のおっさんらはホワイトカラーではないのはガチ


375: 名無し三平 2010/10/07 00:20:16

そこはおまいホワイトワーカーって言えよw突っ込んでやったのにw


377: 名無し三平 2010/10/07 16:50:34

ピンクワーカーふいた


378: 名無し三平 2010/10/07 17:16:05

結論は、定時で帰れなきゃ200日は無理って事でいいか?
学生はどうでもいい


390: 名無し三平 2010/10/07 19:06:02

>>378
根性があれば早起きして行けるの結論で良いじゃんw


379: 名無し三平 2010/10/07 17:29:48

いや、結論は「ブルーワーカーは筋トレマシーンだぞ、間違えんなっ!」
ってこと。


380: 名無し三平 2010/10/07 17:39:34

200日がフカシってのがバレた奴より釣られてラブホ相手の商売って暴露しちゃったほうが哀れだよな


381: 名無し三平 2010/10/07 17:48:50

いいえ。
ブルーワーカーと書いちゃった人が1番哀れです。


382: 名無し三平 2010/10/07 17:49:45

帰り道にやるなら無理でもない。
10キャストとかでも1釣行は1釣行だし。
俺も夜中12時過ぎて釣りやって帰ってた時期がある。


388: 名無し三平 2010/10/07 18:39:53

>>382
振り出し竿に 2000番のリールで・・・って考えた事はあるけど、
夜10時~11時に仕事終わってそんな元気は無いな。終電の時間もあるし。


383: 名無し三平 2010/10/07 18:16:07

ブルワーカーな


384: 名無し三平 2010/10/07 18:17:37

もう虐めんなよ
哀れなブルーワーカーちゃんをw


385: 名無し三平 2010/10/07 18:21:11

ブルーワーカーって何?


387: 名無し三平 2010/10/07 18:30:11

あー、ブルーカラーのことか。
なんでブルーカラー?ブルーカラーの人たちって体力的に厳しいから
釣りに行くのもつらいんじゃないの?
時間的制約があってもホワイトカラーの方が釣りするには楽だと思うんだけど。


389: 名無し三平 2010/10/07 18:59:07

車だからロッドは積んだまま出勤して帰りに振って帰るだけ。
30分振って帰ってストレス解消できるなら価値ある30分だよ。
酒飲む時間を削れば済む。


393: 名無し三平 2010/10/07 19:37:06

>>389
どこでも車止められる田舎っていいよなあ。


394: 名無し三平 2010/10/07 19:38:23

>>393
おまえは駐車場さえ知らない田舎もん?


391: 名無し三平 2010/10/07 19:27:55

うちの近所の川に、この時期になるとほぼ毎晩スーツでルアー投げてる人居るよ。
革のブリーフケース足元に置いて、ヘッドランプしてる姿に哀愁が漂ってる。


392: 名無し三平 2010/10/07 19:33:24

うちの会社にリアル浜ちゃんが居る
普通に釣りで早退したりする
でも周りの人望が厚く全く問題ないところがまた不思議。


395: 名無し三平 2010/10/07 19:39:24

わざわざ駐車場入れるのか。


397: 名無し三平 2010/10/07 19:46:49

>>395
今時田舎でも道が整備されて人が集まる所には駐車場くらいあるだろう。
どこでも車止められる田舎なんて相当だよ


398: 名無し三平 2010/10/07 20:03:05

駐車場はあるけどほとんど無料だな


400: 名無し三平 2010/10/07 20:41:07

400アナル


402: 名無し三平 2010/10/07 23:11:19

ラブホテル「ブルーワーカー」
休憩4500~

ってことでいいんじゃない?


403: 名無し三平 2010/10/08 00:26:00

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ
  | ●_ ●  |/\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (〇 ~  〇 | / < なかよくおねがいしまつ。
 /       |く    \______
 |     |_/ |/


404: 名無し三平 2010/10/09 17:38:39

ラブホテルの清掃って底辺かよ
結婚出来ないだろ?終わってる人生だな


405: 名無し三平 2010/10/11 02:36:36

シーバス如きディアルーナで充分









ブランジが先ほど折れましたorz


406: 名無し三平 2010/10/11 08:33:41

>>405
何やらかした?


417: 名無し三平 2010/10/11 21:02:39

>>406
40cmくらいのウグイを抜きあげただけ・・・
>>408
ドラグ締めすぎなだけだと思う・・・
806MLでのされてあがらないボラなんているか?


410: 名無し三平 2010/10/11 17:11:43

>>405
俺はこけて手に持ってたロッドのティップを折ったことある。
それで、ディアルーナクラスでじゅうぶんと思って、ディアルーナにした。


407: 名無し三平 2010/10/11 11:25:45

車のドアにでも挟んだか、暗闇で気付かずに踏んじまったんじゃね?

ちなみに俺は両方ある!


408: 名無し三平 2010/10/11 16:46:26

ボラスレだったらどんなのがいい?
ディアルーナ806ML完全にのされて今日ルアー3個もっていかれた


412: 名無し三平 2010/10/11 18:07:27

>>408
ロッドのせいにする前にランディング技術上げた方がいい


415: 名無し三平 2010/10/11 20:41:52

>>408
15kgクラスのナルトビ(スレ)でも803LSTで十分勝負できるのに
806MLでボラスレにのされるなんてありえない。
もう少し腕力が必要でしょう・・・


409: 名無し三平 2010/10/11 16:54:11

俺も車のドアに挟んだことある!


3回も!
ジグロッドもやらかしたことあるけどこれは折れなかった


411: 名無し三平 2010/10/11 17:21:00

割引率が低かったらディアルーナにはしなかったがな


413: 名無し三平 2010/10/11 18:56:59

ノサれたってゆーのに技術もクソもねーな


414: 名無し三平 2010/10/11 20:40:10

>>413
のされる=技術不足だろがw
バカかお前ww


423: 名無し三平 2010/10/12 01:24:02

>>414
のされる=技術不足、だぁ?
アホか?こいつ!
トラウトロッドでブリ掛けてのされない奴がいるか?
のされる=ロッドのバットパワーが不足してるってことだろが!
素人は黙ってろ!


424: 名無し三平 2010/10/12 01:25:22

>>423
誰がトラウトロッドでブリかけたって?w
シーバスロッドでボラかけたって書いてあんだよタコw


425: 名無し三平 2010/10/12 01:36:45

>>423
さすがにこれはないわ


426: 名無し三平 2010/10/12 01:47:23

>>423
これはありえねぇ。
まともにシーバス釣り上げた経験ないのかよ。


427: 名無し三平 2010/10/12 06:32:32

>>423
だからニワカは黙っとけww


429: 名無し三平 2010/10/12 07:00:28

>>423
飛躍しすぎにもほどがあるw出直してこいw
>>428
ボラが喰ってきて口に掛かるなんて事まず無いだろ
殆どがスレだと思うがw


416: 名無し三平 2010/10/11 20:59:16

>>413
のされる…要は力負けだよね
ロッドの性能もあるんだろうけど、やっぱ寄せて上げる技術が必要じゃないか?

ちなみに俺の使ってるロッドはLLだけどのされた事はないなぁ
エイのスレ掛かりでラインブレイクならあるが…


418: 名無し三平 2010/10/11 21:19:58

ストラクチャーだらけの場所でドラグ締めればラインブレイク、潜られても根ずれ、いつもじゃないけどでかいボラか掛かりどころかでどうにもなりません。
自分がヘタクソなんでしょうが、できればアドバイス下さいませんか?


422: 名無し三平 2010/10/11 21:56:15

>>418
ハッキリ言って、ボラがきてそれなら
デカいシーバスもなかなか難しい場所なんじゃないか?
とりあえずもう少し強引なやり取りを前提にライン太くして
806MLはシーバスロッドの中では結構強い方だよ


419: 名無し三平 2010/10/11 21:31:06

ライン太くしたるパワーある竿使って強引に戦うしかないな
スレ違いな


420: 名無し三平 2010/10/11 21:31:53

硬い竿に変えて糸を太くする
ヘタクソではないと思うよ
どうしたらいいのか分からない馬鹿なだけ


421: 名無し三平 2010/10/11 21:52:30

アドバイスありがとう もう消えます


428: 名無し三平 2010/10/12 06:46:24

おまえら
ボラを口にかけた場合でなく
スレで掛けた場合なんだが
わかってるのか?


430: 名無し三平 2010/10/12 07:19:47

ボラが食ってくることも多々あるけど、スレ掛かりでのされるのは
やっぱり技術不足じゃないかなあ。
ドラグ締めてのされてラインブレイクするくらいならドラグ緩めるべき。
走らせたところで、ある程度誘導できれば根で切られることもない。
ボラのスレ掛かりは70クラスでも大したパワーじゃない。
MLでのされることは考えにくいね。


431: 名無し三平 2010/10/12 07:36:16

自演クンが暴れてるなw
「のされる」ってのは、魚が突っ込んだり、走ったりしてバットの「タメ」が効かなくなった状態のこと。
決して技術どうこうの話じゃないからw


433: 名無し三平 2010/10/12 08:52:13

>>431
メタクソやられて涙目の言い訳ww
ドラグ緩めて立て直しながら指ドラグ使うこともできませんか?ww


482: 名無し三平 2010/10/16 11:31:48

>>431
「のされる」の意味をわかっていない初心者君がいるな
のされるを漢字で書いたら意味がわかるよw

殆んどの初心者はお前と同じ思い違いをしているけどね


432: 名無し三平 2010/10/12 07:39:18

ストラクチャ周りでそんなボラがいるような場所なら強めのタックル揃えるべきだろ

だいたいそんな場所にも関わらずドラグ締めたくらいで切れるリーダーなら意味がないだろ


434: 名無し三平 2010/10/12 09:43:11

ボラスレかよ
くだらねえ


435: 名無し三平 2010/10/12 14:13:13

自演だって クスクス
恥知らずなレス入れるからみんなに叩かれるんだよ クスクス


436: 名無し三平 2010/10/12 14:31:29

ボラでその状況でシーバスは取れるって小さいのしかいないのか


437: 名無し三平 2010/10/12 17:19:38

横レスだが
のされる=竿とラインの角度を保てなくなる
じゃないかな?
もっと簡単に言うと、竿のクッションを使えなくなる。


438: 名無し三平 2010/10/12 20:45:28

こんなやりとりどうでもいい。
のされてる奴がヘタクソってな結論はすぐ見えるやん


439: 名無し三平 2010/10/12 20:57:54

理詰めで話さずにそう言う事ばっかやってるとバカになるぞ


441: 名無し三平 2010/10/12 21:35:06

>>439
このスレみて本当にそうなのか自分で判断してくれ


440: 名無し三平 2010/10/12 21:01:55

他社だがMLで流れ速い所でボラ70センチオーバーの尾ビレにスレ掛かりしても寄せれたぞ。
姿を確認するまでエイを掛けたと思ってたがな。


442: 名無し三平 2010/10/12 22:12:26

S806Lでエギングってできますか?


443: 名無し三平 2010/10/12 22:43:09

出来ますよ


444: 名無し三平 2010/10/13 09:48:19

出来ますよ。


445: 名無し三平 2010/10/13 09:55:42

恥ずかしいけどねw


447: 名無し三平 2010/10/13 11:30:58

みすぼらしい格好なんだろ
普通はロッド何使ってようが恥ずかしく思えるほど注目されん
しかもイケメンなら注目はされるが何使ってようがカッコいい

つまり>>445が恥ずかしい格好したブサメンですって自己紹介してるだけ


452: 名無し三平 2010/10/13 17:14:07

つまり>>445はみすぼらしい乞食みたいな格好のブサメンで注目を集めてしまうけど、釣具には金を惜しまないと
応援してやれよ、自ら釣りのみが全てですって宣言してんだから


446: 名無し三平 2010/10/13 11:21:30

なんで恥ずかしい?


448: 名無し三平 2010/10/13 12:06:28

エギングロッドくらい買えよ…
やっすいんだからさw


450: 名無し三平 2010/10/13 16:45:22

>>448
俺もそうなんだけどたかが2,3回行く為に
専用ロッド買う必要ないっすよ


449: 名無し三平 2010/10/13 16:10:28

エギングってたまの気分転換的な釣りってやつが多いんじゃないの?
シーバスやってるのにわざわざエギングロッド買うなんてもったいない。


451: 名無し三平 2010/10/13 16:53:11

気分転換に金だせるか出せないかの差だろうな
俺は専用持ってるけどね3本もw
ジモじゃチャリ部隊でも専用でやってるわw


453: 名無し三平 2010/10/13 17:34:01

>>451
年に1回やるかやらないかで3本ロッドを買うほどキチガイではない。
必要ないな。専用ロッドってことは馬鹿シャクリのためだろ?
なおさら必要ない。


454: 名無し三平 2010/10/13 18:25:33

ビンボー人のアナールユーザーに専用なんて言ったら




泣くぞw


455: 名無し三平 2010/10/13 18:31:06

お、またきたねぇ?w
いつもご苦労チンw


456: 名無し三平 2010/10/13 20:05:03

週一しか休みが無い下級市民の俺は、今の季節は釣りたい物が多いのに時間が足りない
だから余計に少ない時間を専用の道具で気持ちよく釣りたい
エギングロッドと言っても、セフィアとかエーギーあたりの安物だが
シーバスロッドでエギングするよりも楽しいよ


457: 名無し三平 2010/10/13 20:06:48

ライトアクションのシーバスロッドの方がアオリイカとのやり取りは楽しいだろ。
専用ロッドはヒュンヒュン振り回すやつとシーバスロッドを持ってないやつのために
存在している。
以前は専用ロッドなんて無かったし、誰も必要性を感じなかった。


460: 名無し三平 2010/10/13 20:25:59

>>457
昔はシーバスロッドなんてなかったんだよ
でもルアーだけは出てた
磯竿や投げ竿でやってたんだよね
お前の言い分だとアナールも否定することになるぜw


462: 名無し三平 2010/10/13 21:11:32

>>458
馬鹿シャクリするやつが増えたからやり取りの楽しさを犠牲にした調子の専用ロッドが出たんだよ
>>460
そこまで昔の話ではなく、10~15年前の話。
シーバスロッドは普及していた。


458: 名無し三平 2010/10/13 20:23:11

必要があるから普及したんだろ
馬鹿かw


459: 名無し三平 2010/10/13 20:24:55

あのシャクリをやるにはシーバスロッドだとグリップが長いんじゃね。


461: 名無し三平 2010/10/13 20:30:20

しょせん貧乏人スレよ
買えない貧困バカが自分の境遇を正当化しるためのスレw


465: 名無し三平 2010/10/13 21:52:13

>>461
あぁ
「買えない」と「買わない」の区別ができない妄想セレブが沸いてきたなw
蛆虫と一緒だなw


463: 名無し三平 2010/10/13 21:30:42

まぁ、イカが楽しいなんて思ってる時点で負け組みなんだけどねw
専用使ってるなんて言ったら、もうバカの極みだわなww


464: 名無し三平 2010/10/13 21:40:27

そこまでは言わないけど、専用ロッドを自慢するやつの気が知れない


466: 名無し三平 2010/10/13 21:53:09

自慢はしないが専用がやりやすいのは確かではある
だろう・・・多分www(持ってないから)
道具は自分が気にってりゃ何でもいいよ


467: 名無し三平 2010/10/13 22:14:00

エギングロッドは多分に売上増を目論んだメーカーの戦略的商品の色が濃いね


468: 名無し三平 2010/10/13 22:34:17

ディアルーナはシーバス専用のロッドだからシーバスに使ったらダメ
ディアルーナでエギングするのがクオリティー高い
エクスセンスでなら尚更クオリティー高い
エギングロッドではエギングするのがダメ
エギングロッドでシーバス釣るのがクオリティー高い


469: 名無し三平 2010/10/13 22:36:09

そういえば1本貧乏君スレだったなwww
ルアーロッド1本で何でも狙うスレ
http://www.logsoku.com/r/fish/1284558836/
これと統合したらどうだw


472: 名無し三平 2010/10/13 23:28:52

>>469とか、煽りネタが陳腐すぎる


470: 名無し三平 2010/10/13 22:48:32

ホントだ
脳内セレブが沸いてるわw


471: 名無し三平 2010/10/13 23:18:16

乞食


473: 名無し三平 2010/10/15 03:55:11

900Lで翼長60くらいのアカエイ釣ったけど、意外と大丈夫だね。
ひん曲がってたけどバットパワーで浮かせて寄せられた。
かなり浅い、かけ上がりのある場所だったけど大丈夫だった。
ボラでのされる話が出てたけど、普通にやればやっぱり
そんなことにはならないと思うよ。


484: 名無し三平 2010/10/16 11:54:05

>>473
エイは突っ走ったりしないだろ


485: 名無し三平 2010/10/16 11:55:26

>>484
え?


486: 名無し三平 2010/10/16 11:59:53

>>484
エイとボラだったらエイのほうがめっちゃひくぞ
というかボラってそんなにひくか?のされるとかありえんだろw
ネガキャン必死だなとしか思えんわw


474: 名無し三平 2010/10/15 04:57:14

だまれよ、カス


475: 名無し三平 2010/10/15 05:17:45

腹を立てることか?意味不明


476: 名無し三平 2010/10/15 06:01:54

>>475
このスレはアンチが頑張ってるだけだから気にすんなw


477: 名無し三平 2010/10/16 06:43:21

近所の釣具屋でディアルーナ売れすぎワロタ
たくさんあったのにどんどん減って、もう売り切れてやがる


478: 名無し三平 2010/10/16 07:04:45

だってコスパ最高なんだもん


479: 名無し三平 2010/10/16 07:57:52

そお?
うちの近所の釣具店じゃ、ここ3ヶ月、1本もでてないって。


480: 名無し三平 2010/10/16 10:42:58

ネットでも店でも相当売れてるぞ
まぁちょっと調べりゃすぐわかる


481: 名無し三平 2010/10/16 10:48:42

前スレでバチバチがうぜえって言った奴だけどこの竿いいわ


483: 名無し三平 2010/10/16 11:53:11

のしイカと同じだと思ってるの?


487: 名無し三平 2010/10/16 12:03:50

>>483
意味は同じ


488: 名無し三平 2010/10/16 12:04:15

エイやボラみたいなもともと引きの弱い魚は単純にその魚の質量によるだろう
シーバスの外道でかかるような場所のボラの大きさなどたかが知れてるが、エイは十キロ超級というのが普通に引っかかる


492: 名無し三平 2010/10/16 12:54:02

>>488
>>489
お前等釣ったこともない魚の引き想像して楽しいのか?w
スレでもなんでもいいから、そのエイとボラを実際に釣ってみろってww


489: 名無し三平 2010/10/16 12:10:09

エイなんか重いだけ、ボラのスレ掛かりの方が引きは全然強い


490: 名無し三平 2010/10/16 12:16:06

ボラの引きが強いって・・・(笑)


491: 名無し三平 2010/10/16 12:20:15

下手の外道自慢ワロス


493: 名無し三平 2010/10/16 18:52:46

リールシートが曲がって付いてた。
「新品と交換する」と言われたが、「返金してくれ」と言った。
もうこんな竿買いません。


494: 名無し三平 2010/10/16 19:22:06

普通買うときに(金払う前に)店員が調べます
リールシートは無論、ガイドやスレッドにそりまでね

ま、ネガキャン乙

というか何でそんなことも知らねーんだよw


495: 名無し三平 2010/10/16 23:15:24

調べないところもあるよん
調べるふりだけして何も見てないところもあるよん
ちなみにある地域のポ○イではロッドを全く調べず
ガイドがずれて付いてたロッドを買わされたよん


496: 名無し三平 2010/10/16 23:53:23

で、なんで買う時おまえは調べないの?
アホなの?死ぬの?w


497: 名無し三平 2010/10/16 23:55:44

アホか

メーカーちゃんと検品しろ


以上終わり


498: 名無し三平 2010/10/17 00:08:20

構造上、リールシートが曲がってるなんてことは考えにくい


499: 名無し三平 2010/10/17 00:40:26

リールシート作ってるのはフジじゃね?ありえるのか?そんなこと。


500: 名無し三平 2010/10/17 01:42:04

ダメジャーじゃあるまいし無理があるネガキャンだな
あそこはガイドフットの研磨サボって、無論検品もしてないからそこから傷ついて折れまくったしな
シマノじゃ、というか普通はありえないことがおこるのがダメジャークオリティ

一つ一つ負荷テストまでしてるシマノがシート曲がってたとかありえない
おまけに自分も含めて店員も気付かなかったとか更にありえない


501: 名無し三平 2010/10/17 01:49:49

つーかさ、あの形状のリールシート?をどうやれば曲げて付けれるんだ?
磯竿や投げ竿みたいなリールシートならともかく、ディアルーナはグリップと
一体になってるだろう?


502: 名無し三平 2010/10/17 02:08:08

ガイドと一直線になってないって意味じゃね?


503: 名無し三平 2010/10/17 02:31:22

頑張れシマノ社員!


504: 名無し三平 2010/10/17 03:28:54

曲がってるんじゃなくズレてるってことか
取り付けに際してなにより優先して調整する部分だと思うんだけどな
やはり無理のあるネガキャンか


505: 名無し三平 2010/10/17 04:20:56

シマノ信者ホイホイだな
入れ食いwww


506: 名無し三平 2010/10/17 05:10:05

レスがあれば釣れたと勘違いw
実に惨めなキチガイネガキャンだw


507: 名無し三平 2010/10/17 05:20:16

シマノってカスだね


508: 名無し三平 2010/10/17 07:12:23

メッキパーツとCi4のグリップがテカテカしてて安っぽいな


509: 名無し三平 2010/10/17 12:07:12

艶なし無塗装のブランクスを見たら
危うくメジャークラフトと間違えるとこだったぜ


510: 名無し三平 2010/10/17 12:28:44

メジャー信者ですが何か気分悪い


511: 名無し三平 2010/10/17 15:30:32

KGエボリューションは艶出しになってるわけだが…
煽り下手もここまで来ると痛々しい


512: 名無し三平 2010/10/17 15:58:41

ディアルーナとラテオパイレーツじゃ
断然ディアルーナ選ぶわ。ユーザーも正直で
ダイワ派でもこの価格帯はディアルーナ選んでる奴多い。
ダイワはグローブライドになってからダメになった。


513: 名無し三平 2010/10/17 18:50:50

ラテパイはわからないがラブラックスよりディアルーナのが良いと感じた。


514: 名無し三平 2010/10/17 19:46:41

おっぱいもあなるも使ってるけど、
おっぱいは、ぶん!
あなるは、ひゅん!
振りぬけはかなり違う。
90MLで飛距離が5mくらい違うみたい。


515: 名無し三平 2010/10/17 20:28:01

なんかエロいサオばっかなんだな


516: 名無し三平 2010/10/17 20:50:52

ディアルーナのルアーウェイトは使いにくい。
だからラテパイ買ったよ。


517: 名無し三平 2010/10/17 22:00:53

ディアルーナの方が実質的なキャパは広いのに‥


518: 名無し三平 2010/10/17 23:33:06

まあ自分の好きなのでいいんでないかい?
オレはおっぱい好きだがディアルーナ使ってる。

ダメ?


519: 名無し三平 2010/10/18 01:44:14

ディアルーナの906Lをシーバス用に買いたいのですが
Lで充分ですか?他のにした方がいい?


520: 名無し三平 2010/10/18 03:02:56

906Lなんてありません


521: 名無し三平 2010/10/18 05:10:10

ラテパイ圧勝!


522: 名無し三平 2010/10/19 16:03:53

キリ)


523: 名無し三平 2010/10/21 07:58:03

このロッドて15000円くらいですか?


524: 名無し三平 2010/10/21 08:03:08

安い所で1万6千~高い店で2万くらいじゃないかな?
新品で1万5千なら買いでしょ。


525: 名無し三平 2010/10/21 10:01:55

そうですか。

教えてくれてありがとうございます。


526: 名無し三平 2010/10/21 23:54:09

平時だとだいたい18k~19kぐらいで売ってることが多いかな。
俺はセール時に806Lを15k強で買った。


527: 名無し三平 2010/10/22 07:58:07

海のトラウト用に1006Mか906Mならどっちの方がいいでしょうか?


528: 名無し三平 2010/10/22 11:37:47

実際に君が釣りをする場所で俺が釣りをしてみないことにはなんとも言えん


529: 名無し三平 2010/10/22 13:22:15

海でやるんなら1006Mが無難とは思うが、竿は短ければ短いほど使い勝手が
いいので釣り場の環境に合わせてできるだけ短くすむようなチョイスをする


530: 名無し三平 2010/10/23 12:03:01

ディアルーナ買ったんですけどどう説明したらいいんだろ…
リールをつけるとこのみぞ?って小さくないですか?
今ダイワのフリームスキックをつけたんですがしっかり締め込んでいるのに
使ってるとポロッと外れてしまうことがあります。
エクスセンスを買うまでフリームスを使うんですが、
もし外れるなんてありえないなら店に持っていくつもりです。
そんなもんなんですか?


531: 名無し三平 2010/10/23 14:08:19

>>530
どのモデル?906ML使ってるけどリールシートの止め具緩んでくる以外は問題ないよ
それも慣れれば気にならなくなるし


533: 名無し三平 2010/10/23 16:25:29

>>531
サーフ用のS1006Mです。
リールシートて言うんですね。
下のネジみたいなとこは問題ないと思うんですが
上の方で入れ込むミゾが狭いのか小さいのか奥まで入ってるのかもわからなく
そこからリールが外れるんです。
>>532
やはり同じメーカーのがいいんですよね。
正月の売り出しのときエクスセンスCI4を買うので
それまでしばらくこんなので辛抱するしかないのかな~
仕方ないことですか><?


534: 名無し三平 2010/10/23 19:58:51

>>533
諦めて新しいシマノのリール買うしかないよ
一応言っとくけど1006ならバイオかアルテの方が合うと思うぞ
好き好きだけどね

それから質問はタフーの知恵袋なんかでしたほうがマシ

なんせここは知らないくせに知ったかぶりしてオナニーするDQNばっかりだからなw


535: 名無し三平 2010/10/23 19:59:35

>>534
ヤフーの間違い念のためw


540: 名無し三平 2010/10/23 20:29:53

>>539
そりゃ>>533でエクスセンスCI4を年末購入予定とかいてあるからの「とりあえず」でしょ。


542: 名無し三平 2010/10/23 20:33:35

>>540
レス読んでなかったよw
「とりあえず」スズキにエクスセンスも必要ないよ
たいしたリールじゃないけどもw
ナスキー2500Sでランカー普通に獲れるから
サーフだろうが河口であろうがね


544: 名無し三平 2010/10/23 20:41:04

>>542
エクスセンスCI4を買うのは俺じゃないんで>>533君に言ってくれ。


545: 名無し三平 2010/10/23 20:51:19

>>544
掲示板なら読んでるでしょ?>533も
ディアに一番合うのは10ナスキー!
バランス的には9ftなら2500sが合う
リールスレじゃないけど、真面目な話、スズキ程度ならナスキーで十分


548: 名無し三平 2010/10/23 21:08:58

>>545
T字ノブの方がシーバス向きじゃない?
てことでC3000だと思う。


573: 名無し三平 2010/10/23 23:01:40

>>545
レアニウムのC3000使ってるけどいいよ
だけどどちらもナチュラムの売れ筋だし最近出たばかりの商品だからすげー初心者に思われそうだが


579: 名無し三平 2010/10/24 12:10:51

頭悪いのが沸いてたんだなw

>>573
俺も使ってるがレアニウムのC3000はいいな
エイとやりとりする時はパワー不足を感じるがそれ以外は何も問題ない
ディアルーナの806Lと合わせるとすげー軽い


569: 名無し三平 2010/10/23 22:47:39

>>568
>>559に青物もと書いてあるよ。
おまい、>>542の時もだけど全然読んでないのな。


532: 名無し三平 2010/10/23 14:24:29

>>530
ダイワのリールのリールフットはロッドによって入り難いことがよくあるんだよん

シマノは今回そのあたりセコク狙っちゃったんじゃないかなw


536: 名無し三平 2010/10/23 20:02:30

とりあえずアルテグラかバイオ辺りを買う。

に一票。一時しのぎのつもりなら割り切ってナスキーでも。
エクスセンスCi4の購入後でも予備機として良いと思う。


537: 名無し三平 2010/10/23 20:15:14

>>536
割り切ってナスキーってw
価格で馬鹿にされてるけど、ランカースズキ程度ならこれで十分だ
スズキにステラとか笑わせる
どんだけ物使えないんだってのww


538: 名無し三平 2010/10/23 20:19:26

なぜかアルテかバイオって話がステラに飛躍します田た。


539: 名無し三平 2010/10/23 20:27:06

>>538
>「とりあえず」アルテかバイオ
「とりあえず」=試しに(高級機種買ってから合わないと無駄になる)
ゆとりって日本語の「先読み」ができないんだよなぁ・・・・・
研修の中国人に「それ拾って」っていうと、拾うだけして渡してくれない
「なんで渡さないの?」って聞くと「拾えっていったでしょ?」・・・・・・
ゆとり教育って後進国レベルにまで日本国を落としちゃったんだね・・・・


541: 名無し三平 2010/10/23 20:30:54

どっからステラって話が?


543: 名無し三平 2010/10/23 20:34:15

ノイローゼですか?


546: 名無し三平 2010/10/23 20:53:37

フリームスKIX使ってる人がナスキーに満足するかねぇ。。。


547: 名無し三平 2010/10/23 21:06:08

>>546
ダイワ厨ってバカばっかりでしょ?
ゴリゴリ好きなヤツとか?

ハイパーブランジーノカスタムとかってww
ソルティガ使ってサビキでもしてろって話


549: 名無し三平 2010/10/23 21:10:24

エアノスXTのC3000で良いんだよ。ナスキーなんて贅沢


550: 名無し三平 2010/10/23 21:18:02

9ftに2500s?
それはちょっと・・・
せめてC3000クラスだろ
それとナスキーでランカーシーバス釣るのは可能だろうが
巻き心地重いからアルテかバイオにした方がいいよ


552: 名無し三平 2010/10/23 21:27:59

>>550
巻き心地?
買ったまま使うのか?
ちょっと洗ってグリス挿し直せば、アルテよりよくなるってこと知っておいた方がいいよ

C3000ほどのラインキャパいるかよw
ギア比だって気にするほどじゃないのにw

どんだけシバスごときに神経質になってんだよww


575: 名無し三平 2010/10/24 08:52:59

>>552
グリスとかオイルの問題じゃないよ
本当に両方使った?
ナスキーしかつかってないとかじゃないよね?


576: 名無し三平 2010/10/24 08:55:53

>>552
言い忘れた。
ラインキャパの問題じゃないよ。
スプールの大小で影響与えるのはラインキャパだけだと思ってるなら問題外だね。


551: 名無し三平 2010/10/23 21:20:33

アルテはスプールエッジにすぐ傷が入るからバイオにしたほうが良い。


553: 名無し三平 2010/10/23 21:55:15

1006Mにツインパワー4000S付けたら今までに体験した事のないぐらいの持ち重りのひどさ
1006Mに合うリールなんてあるの?


556: 名無し三平 2010/10/23 21:58:57

>>553
ツインパ自体不要


554: 名無し三平 2010/10/23 21:55:23

青物がかかるようなところで釣りするなら必要かもね。
港湾部でドブマル狙いならいらん。


555: 名無し三平 2010/10/23 21:58:44

2500SじゃPE1号を150m巻けないじゃないか。


557: 名無し三平 2010/10/23 22:00:22

>>555
アンタのところのスズキ(1m未満)は(仮に100mミノー飛ばしたとして)50mも走るのか?


558: 名無し三平 2010/10/23 22:01:53

PEラインは150mで売ってるのが多いだろ?


560: 名無し三平 2010/10/23 22:11:39

>>558
「多い」だけで「それしかない」わけじゃない
ボビン基準にリール買うのか?w
マジウケタww


559: 名無し三平 2010/10/23 22:08:31

533です。
夕方から進まなかったのでこのスレ誰もいないかと思ってました…
NEWナスキーも値段安いからそれでもいいかな~とは思ったんですが
エクスセンスCI4がエクスセンスよりもお手頃の値段に下がるってことでCI4にするんです。
NEWナスキーもたぶんいつかは買いますよ。
何用とかまだ決めてませんが。
ちなみにNEWアルアドなら持ってたので合体させたらちょっとぐらつくものの外れません
フリームスをまたつけなおしたらだめだめでした。
やはりシマノにはシマノのリールなんですね。
フリームスは去年ラテオを買ったとき同じメーカーのがいいと店員に言われ買ったんです。
一応ディアルーナはヒラメ、マゴチ、小型青物用に買いました。
シーバスは勝手に釣れた、ぐらいしか興味ありません。
はじめはシーバスのためルアーをはじめましたがルアーで釣れない魚と思い知らされました
NEWアルアドは青物用で使ってます。
教えてくださった皆さん本当にありがとうございました!
いい勉強させられました。
日本語おかしいのは気にしないでください。


561: 名無し三平 2010/10/23 22:14:15

2500SにPE1号まいたら10m足らないじゃ無いか。


562: 名無し三平 2010/10/23 22:15:25

てか青物意識してたらシャロースプールは無いわな。


563: 名無し三平 2010/10/23 22:17:17

1006Mに2500はないだろ


564: 名無し三平 2010/10/23 22:27:39

>>563
十分ですよ
マグロでも釣る気??w


565: 名無し三平 2010/10/23 22:33:32



566: 名無し三平 2010/10/23 22:33:33

1006Mを選択してるって時点で、ドブマルを港湾部で狙う用途ではないのは明らかだろう。


567: 名無し三平 2010/10/23 22:34:53

10フィートのロッドで30g以上のジグをフルキャストしたら100mのラインなんて
全部出てしまうだろ。バカ


568: 名無し三平 2010/10/23 22:45:08

>>567
え?
サーフシーバスごときで何lbのラインでやってらっしゃるんですか?
上級者様w


570: 名無し三平 2010/10/23 22:50:08

逆にサーフシーバスってどこに書いてあるんだ?


571: 名無し三平 2010/10/23 22:52:02

>>570
ここはシーバスロッドスレ
「ジグでぶっ飛ばす」=サーフ
あれ?
磯でもジグ使ってます?
昭和の方ですか??


572: 名無し三平 2010/10/23 22:55:39

■S1006M

パワー&飛距離性能に優れたモデル。
大河川やサーフでの沖の攻略はもちろん、各釣場のおいて広範囲を探ることで
魚との遭遇率を高めてくれる。プラグからジグまで、さまざまなルアーを扱うことが
可能で、シーバスや回遊魚、ヒラメ、海のトラウトなど幅広く対応。


574: 名無し三平 2010/10/23 23:03:53

ってディアルーナの話してないな
とりあえずレアニウムとの組み合わせ最高ですよとだけ


577: 名無し三平 2010/10/24 10:08:45

初心者なんだから相手すんなって


578: 名無し三平 2010/10/24 10:11:52

構って欲しいくせに


580: 名無し三平 2010/10/24 19:21:50

レアニウムのC3000のラインって何つかってるの?


582: 名無し三平 2010/10/25 08:01:27

>>580
不思議な質問だな


581: 名無し三平 2010/10/25 04:37:14

銀鱗レッツ


583: 名無し三平 2010/10/25 10:44:44

レアニウムのC3000買うくらいだったら、俺はエクスセンスのCI4を買うな。


584: 名無し三平 2010/10/25 15:30:23

レアニウム=07ナスキーのボディ、ローターをCI4化
ベアリングの増設、CFギアの採用等言わば07ナスキーのアップグレード版。

エクスセンスCI4(コンプレックスCI4含む)=10ナスキーのボディ、ローターをCI4化、ベアリングの増設、CFギアの採用
また新たにリジットサポートドラグの採用、10ナスキーをベースとする事によるSRバランスボディの採用


585: 名無し三平 2010/10/25 18:34:06

LST触ってきたけど、シマノらしく硬いと言うか、パリッとしてると言うか、パワーはありそうだけど・・・。
ティップはそれほどソフトには思えず、あれでバチ抜けに使えるのだろうか?


587: 名無し三平 2010/10/28 22:14:08

>>585
使えないわけがない


586: 名無し三平 2010/10/25 18:46:48

バチ抜けだからと言って専用ロッドなんか要らない。
だからフルシーズンのロッドとして考えればいい。


588: 名無し三平 2010/10/30 02:40:17

900L買いました。現在250グラムほどの05ツインパワー2500番をセットして使ってます。
もうちょい重いリールの方がバランスよさそうに感じるのですが、みなさんこの竿には何グラムくらいの
リールが合ってると思いますか?
逆に210グラムとかの軽いリールにするとバランス云々よりも軽くなったことで使い易くなる・・・とかあるのでしょうか?


590: 名無し三平 2010/10/30 05:40:58

>>588
磯や高い堤防に行かないなら900Lが最も良いね。
俺は08ツインパとレアニウムとその他で比べてみて、
08ツインパ以上に重いと振り抜けが悪かった。
250gはベストバランスだと思う。軽くてもあまり効果がない。


592: 名無し三平 2010/10/30 09:08:19

>>588
900Lはルビアス3000がベスト。(ただ、ルビアスはガンガン使うとギアがいかれた)
レアニウム3000は軽すぎだし、エイが掛った時不安(リールフット?が曲がるのがわかる)になる。
カルディアKIX2500でもいいが、ルビアス2500はなでか疲れやすい。
総じて250gくらいあるリールの方がいいと思う。
>>590に賛成。


589: 名無し三平 2010/10/30 04:12:19

リールうんぬんより900Lがイラナイ子


591: 名無し三平 2010/10/30 08:16:16

と使っても居ない機種を引き合いに出し
買えない自分を正当化しようとする貧乏人


593: 名無し三平 2010/10/30 09:36:45

醜い自演(笑)


594: 名無し三平 2010/10/30 09:48:54

バイマス2500


595: 名無し三平 2010/10/30 09:49:53

魚の引きが強いと竿の弾力とリールフットの弾力で魚の引きを弱めているんだ


596: 名無し三平 2010/10/30 10:07:47

>>595
リールフット?
リールシートあたりじゃないの?


597: 名無し三平 2010/10/30 12:12:58

リールシートの近い付け根のとこ。


598: 名無し三平 2010/10/30 12:28:29

おれはBBX使ってる


599: 名無し三平 2010/10/30 14:14:10

しろーとがわけのわからんことを言ってますが、ディアルーナスレなのでOK!


600: 名無し三平 2010/10/30 15:03:09

>>599
自己紹介乙


601: 名無し三平 2010/10/30 18:42:25

リールフット曲がるのは折れる前兆だよ
シマノのリールか?おれはセルテートとか旧TDZで経験済み
とりあえずビスちゃんと締まってるか確認しな


602: 名無し三平 2010/10/30 19:14:25

>>601
何をしたらリールフットが折れるの??


603: 名無し三平 2010/10/30 20:01:14

>>602
ダイワじゃちょくちょくある話


605: 名無し三平 2010/10/30 22:10:12

>>602
なにをしたらではなくダイワの場合軽量化を重視してしまったが故の欠陥品。
なので普通にキャストしただけで折れたりするよ


604: 名無し三平 2010/10/30 20:35:46

AR-Cって廃盤なんだね、知らなかった
その後継種がディアルーナなの?


606: 名無し三平 2010/10/30 22:13:09

>>604
マジ?ソースくれ


607: 名無し三平 2010/10/30 22:34:29

でも、ディアルーナも軽いよな。
ムーンショットもなかなか軽い。


608: 名無し三平 2010/10/30 22:39:47

んーでもぶっちゃけ900Lはいらないよな
906MLだろ買うならさ敢えて900L選ぶ理由がないわ


615: 名無し三平 2010/10/30 23:39:46

>>608
906MLを選ぶ理由は?
900Lを選ぶ理由ならたくさん思いつくけど、906MLは分からん。


609: 名無し三平 2010/10/30 22:43:56

俺は初心者の最初の一本にはLを薦めてる。


610: 名無し三平 2010/10/30 23:01:50

じゃ、900MLは?


611: 名無し三平 2010/10/30 23:05:55

初心者にMLは硬い。


612: 名無し三平 2010/10/30 23:12:39

そっか、シ-バスには硬いんか。
じゃ、エギング、サーフヒラメ、タチウオ、小型青物に
900MLは1本で対応出来そうなんだけど、どうかな?


613: 名無し三平 2010/10/30 23:30:25

流用ならいっそのことMのほうがいい


614: 名無し三平 2010/10/30 23:33:15

初心者には硬いではなく投げるモノによっては、じゃないか?


616: 名無し三平 2010/10/30 23:42:03

つかランカー向きで強めだし通常ML選ぶ感覚でならLがいいって事だと
逆にショアジグにはまだ柔い
人のいない場所でファイトする分にはもちろん充分取れるんだが


617: 名無し三平 2010/10/30 23:51:55

初心者は固めのロッドだと弾くんだよ。
最初はLで十分。20gまで投げられれば良い。


618: 名無し三平 2010/10/30 23:53:11

実質25gくらい投げられるしね


619: 名無し三平 2010/10/31 00:31:04

何でも出来るのはMLだろ
重めのバイブレーション投げる時、Lだとダメ
気を付ければ投げれるけど飛ばないよ
Mlは確かに硬めだけど
釣りの経験が多少あれば大丈夫だよ
弾くのはそいつがヘボだから


621: 名無し三平 2010/10/31 00:40:27

>>619
1oz.以上の重いバイブなんて使わない人がほとんどだと思うが。
バイブなら25g程度までフルキャストできるんだからLで大抵事足りる。
よほど沈み根が多くてシビアなファイトが要求されるとかでなければ
Lの方が楽しめる。


620: 名無し三平 2010/10/31 00:34:46

だから初心者にはって断ってある


622: 名無し三平 2010/10/31 00:47:24

とまあ、こんな風に900Lを好む人間もいるわけだから、
自分の価値観だけで900Lはいらない子だと決めつけるのは
どうかと思うよ。
実際900Lはよく売れてるわけだしね。


623: 名無し三平 2010/10/31 00:49:59

Lで25gのバイブなんて全然飛ばないよ
デイゲームでは使い物にならない
俺の所ではね


624: 名無し三平 2010/10/31 00:56:54

かなり飛ぶけどな、どんな投げ方してんだ?
軽く振るだけでも60m近く飛ぶぞ。


625: 名無し三平 2010/10/31 00:59:50

軽く振って60mならおもいっきり振ったら何メートル飛ぶんだよ
フイてんじゃねーぞw


626: 名無し三平 2010/10/31 01:02:04

思いっきり振ったら65mくらいだよ。事実だから仕方ない。
軽く振るのとフルキャストの飛距離が大差ないのは柔らかさのせい。


627: 名無し三平 2010/10/31 02:05:18

硬い竿をと柔らかい竿で飛ばし方が違うんだからどっちかしかできない奴がそれ基準で言ってるだけだな


628: 名無し三平 2010/10/31 08:39:00

個人的には、
803LSTと900MLか
809LSTと906ML
をセットで持つのがよいかと・・・

1本だけなら900Lだけもありとはおもうが、
シーバス以外のマゴチヒラメタチウオも狙う事があるなら900MLか腕力のある人は906MLだろうね。


639: 名無し三平 2010/11/01 00:43:39

>>628
俺は806Lと906MLをセットで持ってる。
普段使ってるのは806Lで、飛距離が必要なときには906MLを使ってる。
806Lだと確かに25gぐらいが限界。ロリベの24gは平気だがレンジバイブ28gが怖いw

>>638
ディアルーナ・ラテパイ・KGエボリューションか。
俺の周辺だと実売価格ではKGエボ>ディア>ラテパイって感じだなw
KGエボは値引きがほとんどないからディアの方が安いw


640: 名無し三平 2010/11/01 15:33:47

>>639
俺も806Lと906MLの組合せだよ。
それにコルトスナイパー906MHを加えてドブ、サーフ、磯の青物まで一通りやってる。


629: 名無し三平 2010/10/31 08:58:52

俺なら900Lと906M


630: 名無し三平 2010/10/31 12:14:27

二本買うならエクスセンス一本買うが懸命


631: 名無し三平 2010/10/31 17:04:14

貧乏人同士なかいいね


632: 名無し三平 2010/10/31 17:48:47

俺はディアとエクス両方使ってるけど、エクスに二倍の値段払うほどの性能差があるとは思えないな。
それくらいディアがよく出来てるとも言えるけど。

エクス一本買うなら、フィールドや用途別にディア二本買った方が幸せになれるね。


633: 名無し三平 2010/10/31 18:27:28

エクスやブランジだと、折れたら泣きたくなるし
事実、ディアルーナは非常によくできてるので、
高いの1本より、ディア2本、3本のがいいと思う。


634: 名無し三平 2010/10/31 19:08:43

高いの買うより2~3本持つ方が確かにいい
しかし持ってもいないロッド持ってる風に言ってみたり
ロクなロッド手にしたことがない奴がデキがいいだのw
妄想力だけは素晴らしいのねw


635: 名無し三平 2010/10/31 19:31:20

エクスセンス、買ってしまわれたんですか?


636: 名無し三平 2010/10/31 19:38:01

高菜じゃねぇーw


637: 名無し三平 2010/10/31 21:36:21

たまにはムンショットのコトも思いだしてください。


638: 名無し三平 2010/10/31 22:13:55

>>637
一本持ってるけど、もう役目は果たしたんじゃないかな。
今年はこの価格帯に他にも良い選択肢があるから。


641: 名無し三平 2010/11/01 19:32:54

シマノのロッドってなんで竿袋ついてないの?
ロッドベルトめんどくさい


643: 名無し三平 2010/11/01 20:27:29

>>641
ケチって付けなくなったんだよ。AR-Cとかには付いてた。


642: 名無し三平 2010/11/01 20:04:10

袋に入れる方がめんどいw


644: 名無し三平 2010/11/01 22:19:46

最近はついてないのか
別にいらんけどさ


645: 名無し三平 2010/11/01 22:35:10

竿袋は袋の中でロッド同士の傷の付け合いが起こるよ


646: 名無し三平 2010/11/01 22:38:38

今時、1袋に複数の部分が入る竿袋なんてあんのか?
メジャクラの袋でも分離されてるぞ


647: 名無し三平 2010/11/02 00:30:58

そうなんだ


648: 名無し三平 2010/11/02 00:55:12

ソルティーショットまではついてたな
振出と同様の不織布の袋だからセパレートなんてしてない


649: 名無し三平 2010/11/02 22:42:30

ディアルーナ90L実売いくらくらい?


652: 名無し三平 2010/11/03 11:09:50

>>649
> ディアルーナ90L実売いくらくらい?
40470ff。
Lateo Pも40260ff。
Lateoは、50ff。
AR-C、25ff。
Tail walkは、0-5ff。 近くの上州屋にて。

自転車屋のシマノ製品じゃ考えられない割引率だわ。


650: 名無し三平 2010/11/03 01:05:48

ツレネーナ


651: 名無し三平 2010/11/03 08:37:15

ツマラネーナ


653: 名無し三平 2010/11/03 11:43:47

↑とゆうことは実売2万くらい?
おれディアルーナ90Lの定価わからない。


654: 名無し三平 2010/11/03 11:59:23

>>653
> おれディアルーナ90Lの定価わからない。
定価25000円(税別)。
携帯の電卓で、実売価格は計算しな。


655: 名無し三平 2010/11/03 12:19:20

>>654 ディアルーナってそんなに安いの?
40%だと19000円じゃん。 ガイドはチタンじゃなくステンKガイド?


660: 名無し三平 2010/11/03 13:29:33

>>654かっこよすぎ。濡れた。


656: 名無し三平 2010/11/03 12:37:18

今調べたけど、この商品は結局ステンレスガイドなんだね、候補から外れるわ。


657: 名無し三平 2010/11/03 12:37:19

40%だったら15000円違う?


658: 名無し三平 2010/11/03 13:10:48

>>657 すいません、間違ってました。
15000でした。
そんなに安くディアルーナって買えるんですか…?
ステンレスガイドと聞いて候補から外れたんですが15000で買えるなら一回試しに買ってみようかな。
ちなみに今ラブラックス90L使って満足してます。
シマノのロッドも試してみたくなって。


663: 639 2010/11/03 14:57:23

>>658
俺の周辺(広島)だと、普段は30%オフで税込18k強、セール時だと40%オフで税込16k弱ってところかな。

>>659
俺は806L・906MLともにレアニウムC3000を合わせてる。
しかし俺がレアニウムC3000を買った直後ぐらいにエクスセンスCI4が発表されたorz


659: 名無し三平 2010/11/03 13:21:12

教えてちゃんで申し訳ないですが、906MLを購入検討中です。
これに合うシマノのリールは、やはり4000番ですか?

あと、皆さんはどの機種をお使いですか?

御教授頂けたら参考にします。


661: 名無し三平 2010/11/03 13:31:59

>>659 俺はサブで90L買おうとしてるよ~リールは08バイオか09アルテグラで考えてるよ~ちなみに番手はC3000にしようと思ってる。


670: 名無し三平 2010/11/03 23:26:18

>>659です
>>661-663レスありがとうございますm(__)m
やはり、4000番よりC3000番の方が良いみたいですね。
御教授して頂いた皆様、ありがとうございました。


662: 名無し三平 2010/11/03 14:00:04

>>659
俺もサーフゲームで906MLを購入予定
リールは手持ちの09アルテグラ4000を使う予定


664: 名無し三平 2010/11/03 18:37:00

ディアルーナってラテオパイレーツと対等機種?
その二つならどちらが優秀?
ラブラックスと対等機種はなんなの?


666: 名無し三平 2010/11/03 20:47:16

>>664
どっちもコストパフォーマンスは優秀だと思うよ。
ただ、グリップ形状がだいぶ違うから、好みの問題。
店に行って持ってみ。


667: 名無し三平 2010/11/03 21:46:06

>>666 ありがとう。
明日店に行ってみてくる。25000円まで出せるんでラブラックスも気になってるんだけどディアルーナとラテオパイレーツと比べると頭1つ飛び抜けてる感じかな?
ラブラックスは軽くてしなりが良いときくけど。


673: 名無し三平 2010/11/04 00:59:10

>>667
ラブラックスは確かにいい竿だけど、ディアルーナとラテオパイレーツと比べるとやっぱり古い感じがするのは否めない。
ソースは忘れたが近々ラブラックスもモデルチェンジするみたいな話を聞いたことがある…


674: 名無し三平 2010/11/04 02:19:06

>>673 どんどん新しい竿が出てきますもんね。
シーホークやラテオみたいなもんですね。


665: 名無し三平 2010/11/03 18:42:09

ラテオPかっとけ。
そうすりゃ信者が静かになるから


668: 名無し三平 2010/11/03 22:19:51

ラテパイだな、購入考えるなら
ディアルナは900Lはいらない子ってか地雷


669: 名無し三平 2010/11/03 22:50:23

カタログスペックを見る限り
ラテパイのほうがマージンが多い造りになってる気がする
ラテパイはどちらかというとパワーで寄せるようなイメージで
ディアルナはいなしながらっていう釣りを志向してると思う
この先、どこを目指すかで決めればいいんでないの


671: 名無し三平 2010/11/04 00:04:56

>>669
お前が噂のカタログ厨か?
ディアルーナがいなし?
LかMLかどちら言ってんだよ?
使った事あっていってるのか?w


676: 名無し三平 2010/11/04 08:46:10

>>669
これってラテパイとディア逆じゃね?


672: 名無し三平 2010/11/04 00:06:47

ダイワ信者だもん実際使ってるわけないでしょ


675: 名無し三平 2010/11/04 06:56:21

ディアってかシマノのロッドがいなしながらってのは変だよね
見かけガチで狩るロッドだし
しかしここの住人も他のロッド触ったことあるとは思えない
マヌケなカタログ厨まんまw

ラブやシーはダイワが定期的に客釣るロッドだからね
ただしシマノと違ってデキはめちゃいい
そこがシマノとダイワの違いだねw
スピニングはまだまだシマノだけどうかうかしてたらヤバいかも
ベイトは最近押され気味だしね
いい加減マトモなロッド出さないとマジでヤバいかもw


677: 名無し三平 2010/11/04 09:46:46

>>675
うまく取り繕う事が出来てよかったねw


678: 名無し三平 2010/11/04 12:27:37

>>675 あなたが使っているディアルーナの写メはってください。
俺も自分のラブラックス貼りますから。


683: 名無し三平 2010/11/04 16:11:47

>>678なんかガチホモみたいですね。ハァハァ(´Д`)ハァハァ


704: 名無し三平 2010/11/05 02:34:49

>>678だったら余裕で貼られるだろうな


679: 名無し三平 2010/11/04 14:01:52

継ぎ目の固着でメンテナンス出したんだけど、1,500円かかるって言われた。
保障期間なんだけど料金発生する?
免責かな?


680: 名無し三平 2010/11/04 14:46:56

料金発生するよ。
ガイドなんかも保証はきかない。


681: 名無し三平 2010/11/04 16:01:26

つなぎめの固着なんかする?
普通固かったらウエス巻いてプライヤーで引っ張ったらとれるでしょ?
そんなことで1500円もとられたらもったいないよ。


682: 名無し三平 2010/11/04 16:04:22

うぇっす!!


684: 名無し三平 2010/11/04 19:28:14

ムーンショットで十分だと思う。


685: 名無し三平 2010/11/04 20:12:23

900L買おうと思ってんだけど
これってよく曲がる?それともシマノ特有のベリーあたりから曲がらないファースト気味な感じ?


694: 名無し三平 2010/11/04 22:57:39

>>685
曲がる時は胴から曲がる。
シマノらしいファーストではないね。
張りはめちゃくちゃ強いけど、硬さ自体はそうでもない。
40cm程度のシーバスでもかなり曲がる。


686: 名無し三平 2010/11/04 21:10:53

曲がらない張りがある感度は良いがファースト過ぎて面白くない。


691: 名無し三平 2010/11/04 22:22:36

>>686
自然に生えてる竹切ってきて竿作れよ


687: 名無し三平 2010/11/04 21:32:29

感度が良くて、掛けた後面白くて、折れないロッドないの?


688: 名無し三平 2010/11/04 21:35:50

>>687
ロシア製スチールロッド


690: 名無し三平 2010/11/04 22:19:42

>>688
よーわからん

>>689
やっぱそういうことだよね
どっちを取るか迷う・・・
どっちがいいのかね


689: 名無し三平 2010/11/04 22:11:58

当たり前なことだけど、感度が良くて曲がる竿なんて存在しないよ
感度が良い竿は硬いから曲がらない、感度が悪い竿は柔らかいからよく曲がる
こういうこと


692: 名無し三平 2010/11/04 22:55:37

サーフエギングとヒラメに使いたいのですが、MとMLならどっちがいいですか?


695: 名無し三平 2010/11/04 22:59:23

>>692
Mは硬くて楽しめないよ。
MLで35g程度フルキャストできるから、それ以上のを使わないならMLで。


693: 名無し三平 2010/11/04 22:56:46

MだろJK


696: 名無し三平 2010/11/05 00:03:49

ブラックバスの経験は割とありますが、本日初めてルアーでシーバスをゲットしました。
4尾で、30~65cmでした。

魚とのやりとりの最中、自分のドラグ設定が緩めだったみたいで40センチくらいのシーバスでも
走られたりすると結構なくらいに糸が出ました。横の人が60cmを釣った時よりも倍ほど
やりとりの時間がかかりました。
ロッドはディアルーナ900L、リールはツインパワーでラインはPE1.5号(20lb)に
リーダーはフロロ16lbです。
PEとリーダーはSFノット、スナップはパロマーノットで結束してあり、結びは練習したので多分頑丈だと思います。

上記の様な自分のシステムの場合、あくまで目安でいいので、何センチのシーバスまでほぼドラグなしで
ゴリゴリ巻いてこれるようにドラグを締めればいいのでしょうか?

今日やった感じだと900Lが結構曲がって締めるのが怖かったです。
900Lユーザーの方、どんな感じでやってますか??


699: 名無し三平 2010/11/05 00:53:40

>>696
そのタックルなら、スズキサイズ相手でもドラグいらねえよ


701: 名無し三平 2010/11/05 01:40:41

>>696
ライン1.2号、リーダー25lb.でやってるが、ドラグが割と出るのは
70以上の時かな。80くらいでもドラグが出ないことがよくある。
リーダーは太くした方がいいよ。
>>698
ラブラックス90Lからディア900Lに替えたんだけど、理由は感度。
ラブラックスはとにかく悪い。ディアルーナから替えたら衝撃的なくらい。
曲がり具合はほとんど変わらないよ。
むしろディアルーナの方が曲がるかも。


703: 名無し三平 2010/11/05 02:23:27

>>701 真剣な話ラブラックス持ってなかったでしょ?


707: 名無し三平 2010/11/05 05:21:16

>>703
使ってたよ。もう手元に無いけど、柔らかさは好みだったけど感度の悪さに
耐えきれなくなってディアルーナに替えた。
柔らかさが同じくらいで感度が上がったからまあ満足。


711: 696 2010/11/05 15:59:42

>>701

そうなんですか。では次の釣行からはもうちょっと締めていきます。サンクスです。


697: 696 2010/11/05 00:12:15

追記ですが、上記のタックルの場合、先に限界が来るのはロッド、ライン、どちらでしょうか?(ロッドな気はしますが)

バス釣りでは基本スピニングだったのでPE1.5号、フロロ16lbの強度の感覚が
よく掴めていないので、その辺りの感覚的なことも含めて教えていただけると幸いです。


698: 名無し三平 2010/11/05 00:12:53

結局感度を取るか、曲がりの楽しみを取るかだな。
まぁ曲がらないロッドは面白くないけどな。
感度とりたきゃディアルーナにして曲がりを楽しみたきゃラテオパイレーツって感じで欲張りしたきゃ少し奮発してラブラックス買えばいいんじゃね?
ラブなら感度を良いって訳じゃないけどそこそこの感度で軽いしティップ柔らかく胴から曲がりも楽しめるしな。


700: 名無し三平 2010/11/05 01:28:07

PE1.5号にリーダー16lbってハリスかよw


702: 名無し三平 2010/11/05 01:43:53

シーバスなんてエラあらいして暴れるだけで結局引かない魚なんだからPE1号使っていればまず切る魚はいない。
2500リールにLロッドでゴリマキしても十分寄せられるからな。


705: 名無し三平 2010/11/05 02:51:21

ディアルーナのLってパワーと感度はどうなの?
店で触った感じ、パワーなさそうで華奢というか
曲げると意外とよく曲がってでも張りがあるっていう印象だった
なんか違うなと思ったのでML買ったけど
MLはパワーはあるし硬め
シマノ!って感じ
もうちょっと柔らかくてもいいかと思うけど
エクスセンス906AR-Cが俺の理想に近いかも


713: 名無し三平 2010/11/05 16:40:19

>>705
バチモデルでも十分強いよね


714: 名無し三平 2010/11/05 17:15:00

最近のシーバスロッドはシマノに限らずパワーアップしてる。
他社製品と比較して特にシマノが硬いという印象は無いな。
同じようなもん。シーバスロッドは硬い。
中ではディアルーナのL以下は比較的曲がるかな。
>>705さんの印象は当たってると思うよ。


706: 名無し三平 2010/11/05 03:18:22

なんやブラジ同等ロッドかえ?


708: 名無し三平 2010/11/05 10:09:16

結局ディアルーナはシマノ特有のファーストで硬めなのか
それともちゃんとロッド全体で綺麗に曲がるのかどっちよ


709: 名無し三平 2010/11/05 10:32:19

対人恐怖症にはつらいかもしれんが、釣具屋行って自分で確かめてみろ


710: 名無し三平 2010/11/05 15:20:43

>>709
売り切れててないのよ
興味なかった頃はあったけど、調べて買おうとしたら売れてた


712: 名無し三平 2010/11/05 16:06:04

りさがほしい。
りさとぎゅぎゅしたい。
りさのおしりにかぶりつきたい。
りさタイプ過ぎる。
りさ。
りさ可愛い。
小さなおっぱいを吸いたいよ。


716: 名無し三平 2010/11/06 03:37:03

>>712
りさって名前の女の性悪率は異常。


719: 名無し三平 2010/11/06 05:00:13

>>716 まぁ性格はあまりよくないと思う。
自分勝手だし不潔だし適当だし…やりまんだし…男好きだし…だけど惚れてしまったんだから仕方ない。
俺は人生棒に振る覚悟でりさを思い続ける。


715: 名無し三平 2010/11/06 00:24:53

コルトスナイパー1000M買って遊ぼうと思ってたけど、入荷までめちゃめちゃ時間かかる言われたからやめた。
出番の少ないと思われるジグ専用にジグキャスター97MH買って40~60gのジグ、
ディアルーナ買ってシーバス、エギを主眼にしつつ、オマケで28gか20g以下も使う感じにしようかと。
900Lでいい?900MLのがいい?
ジグミノーとかエギとかもひゅんひゅんしたいからLSTはやめた方がよさげなのは初代スレから全部読んで思った。
ちなみにディアルーナも入荷待ちらしく触れなかったです。


721: 名無し三平 2010/11/06 20:09:36

>>715とまったく同じ用途で悩んでる
ちなみにシバスはワインドがメイン
教えてエロい人


717: 名無し三平 2010/11/06 03:46:50

俺のあの子はりさだ!!


718: 名無し三平 2010/11/06 03:54:04

なんだ、あんたもりさに騙されたのかい


720: 名無し三平 2010/11/06 13:07:15

キモ過ぎワロタ


722: 名無し三平 2010/11/06 21:04:22

ワインドとか28gとか、Lじゃ厳しい


724: 名無し三平 2010/11/07 06:24:18

>>722
MLで行ってみます
ありがとう

>>723
28㌘には何が最適ですか?
MLじゃきつい?
カスなんでワインド許して下さい


723: 名無し三平 2010/11/07 00:58:05

28g用には、別のロッドがある。
ワインド?、そんな腐った人間しかしない釣りはしない。


725: 名無し三平 2010/11/07 11:20:54

806ML買いました
タチウオのワインド・シーバスデイゲームのバイブやジグスピ(30gまで)
を主に投げる予定ですが、リールは軽い方がいいのですか?
シマノの3000番を買おうと思ってますが、2500番でも可能ですか?


726: 名無し三平 2010/11/07 11:26:20

>>725
806ML買ったとこの店員に聞けば親切に教えてくれるよ。


727: 名無し三平 2010/11/07 11:30:13

ディアルーナでLB付きリール使ってる人いますか?
本当にシマノTVのイズミンみたいにカッコ良く使えるようになるのかな?


730: 名無し三平 2010/11/07 12:42:31

>>727
そこは松田稔のようにって言うところだろ
泉がかっこいいとは目が腐ってるとしか思えんな
カッコいいとかの前に気色悪いから生理的に無理


741: 名無し三平 2010/11/08 01:35:04

>>730
あんなチンピラもどきはイラね


728: 名無し三平 2010/11/07 12:08:48

馬鹿ってすぐ釣れるのは何でだろうw


729: 名無し三平 2010/11/07 12:40:16

馬鹿が居るから商売が成り立つんじゃないか


731: 名無し三平 2010/11/07 12:47:33

LBとか滑稽すぎる


732: 名無し三平 2010/11/07 13:40:14

1006Mでヒラスズキやってる人いませんか?

いたらインプレお願い!


734: 名無し三平 2010/11/07 17:12:41

>>732
場所にもよるだろうけど少し短くないか?


733: 名無し三平 2010/11/07 16:05:44

ヒラスズキやるやつに貧乏人は居ないと思います


735: 名無し三平 2010/11/07 17:30:28

ゴロタならいけるかもね


736: 名無し三平 2010/11/07 17:49:13

ディアルーナS900LにツインパワーMg C3000の組み合わせってどうでしょうか。
同じ組み合わせの方いらっしゃいますか。


737: 名無し三平 2010/11/07 22:00:54

たまに相性の悪いシートとリールがある
ベイトならわかるけど
何でスピニングで組み合わせ聞くの?


738: 名無し三平 2010/11/07 23:19:30

900L自体がいらない子


739: sage 2010/11/08 01:22:30

ディアルーナのリールシートにダイワのリールはフィットしますか?


748: 名無し三平 2010/11/08 10:49:22

>>739
俺はダイワの往年の名リールであるエンブレムSをディアルーナに装着している
問題なく使用しているので、最近のものならなおさら大丈夫だと思おうよ


740: 名無し三平 2010/11/08 01:34:31

なぜこんな糞ヘボロッド買うのかがわからない。
普通に考えてラブラックスの方がいいよ。


742: 名無し三平 2010/11/08 01:40:21

ラブラだけは有り得ないw
旧シホクの各部をゴミにして値上げしただけのボッタ竿


743: 名無し三平 2010/11/08 07:02:01

その説明じゃさっぱり解らん


744: 名無し三平 2010/11/08 08:11:37

ダイワのロッドは値段対性能がシマノの半分だと思っといたほうがいい
ダイワで2万円のロッドの性能はシマノの1万円のロッドの性能と同じくらい


746: 名無し三平 2010/11/08 09:59:44

>>744
そんならシマノ竿は廃棄物レベルだなw


745: 名無し三平 2010/11/08 09:40:27

ヤマガのバリスティックにしとけ、絶対俺に御礼言いたくなるから


747: 名無し三平 2010/11/08 10:13:30

やっぱりポチポチは頭悪いな


749: 名無し三平 2010/11/08 10:51:24

このスレかどっかにダイワのリールでつかないのがあるとかなんとか。


750: 名無し三平 2010/11/08 11:23:17

ディアルーナ買おうと思っていましたが釣具屋でアルデンテ勧められてアルデンテにしました。


751: 名無し三平 2010/11/08 16:45:12

メジャクラの8.6fの竿とナスキー3000でシバスやってるけど
全然問題ないよ
ただ竿がやわらかすぎて重いルアーは投げにくいけど
サーフ用にディアルーナ1本買おうかな


752: 名無し三平 2010/11/08 21:50:08

>メジャクラの8.6fの竿

名前くらい書けよ、クロステージか


753: 名無し三平 2010/11/08 22:12:06

>>752
トリプルクロスって名前だった気がスルヨ
それのPEガイドってやつ、固さはライトかな


754: 名無し三平 2010/11/08 23:36:50

シマノは竿袋つけろよ


755: 名無し三平 2010/11/08 23:45:17

俺は竿袋なんてほとんど使ったことがないんだけど使ってる人なんているの?
バスなんかの1ピースは数本の竿を輪ゴムで束ねてそのまま持って行くし
シーバスなんかの2ピースはロッドベルトで束ねるだけだし


756: 名無し三平 2010/11/08 23:48:25

家で保管する時は竿袋


757: 名無し三平 2010/11/09 03:38:35

修理に出したとき竿袋があって良かったと少し思った。


758: 名無し三平 2010/11/09 18:11:47

竿袋ならコンドームに決まってるだろjk


759: 名無し三平 2010/11/09 18:18:21

えっディアルーナ買おうとおもったけど竿袋ついてないの?!
えーっひどーい


760: 名無し三平 2010/11/09 19:18:50

あのアクリルみたいなケースを捨てられないんだよな。


761: 名無し三平 2010/11/09 19:37:12

>>760
何かに使えるかも、と思ってオレも取ってあるけど使い道がないぞ、アレ。。。


763: 名無し三平 2010/11/09 19:43:20

>>761
中古屋に売るときにはいいんじゃないの?


764: 761 2010/11/09 19:51:29

>>762
始めたばかりだからオフシーズンは考えていなかったが
その辺に裸で立てておけばおkじゃ?まずい??

>>763
売却は考えてなかった。たしかに商品価値は上がるな

あの透明なケースは何か素敵なことに使えるかもと考えていたが思いつかなくて、、、


767: 名無し三平 2010/11/10 12:42:49

>>761>>764
ディアルーナの話ではないが、飛行機に預け荷物で乗せるような時にはプチプチで包んで元箱に入れてる


768: 名無し三平 2010/11/10 12:43:09

>>764
君がよければそれでいんじゃ無いか?
俺は今まで買った他社製のロッド、埃や傷、光劣化が嫌で竿袋に入れてたが、
シマノのだけあの透明ケースだから場所とるんだよな。


769: 名無し三平 2010/11/10 13:27:31

>>768
凄いな
マジメというか神経質というか俺には真似できない
使わない竿はロッドベルトか輪ゴムで束ねてゴミ箱にさしてる
入れ過ぎた傘立てみたいになってるしガイドが絡んで下の竿が出てこない
でも場所は取らないから便利


762: 名無し三平 2010/11/09 19:43:15

オフシーズンの間どうしてるの?


765: 名無し三平 2010/11/10 12:03:57

透明ケースについてる応募券のキャンペーン応募しなかったの??
もう終わっちゃったけど


766: 名無し三平 2010/11/10 12:21:29

今、がまかつのcheetah-R.96M使ってるんだけど、ディアルーナも使ってみたくなった!!

実際、cheetah-Rとディアルーナを比べて性能はどう??
教えてエロい人!!


770: 名無し三平 2010/11/10 13:40:45

俺は同じ傘立て3つ買ってきて竿袋に入れ立てて保管してある
邪魔なシマノのロッドやっと売り飛ばして今はスッキリw


771: 名無し三平 2010/11/10 15:01:42

俺はフックで壁にかけてる
100均で売ってるハンガーをかけるようなフックな
あれを適当な間隔で貼って横向きにロッドを掛けるとおk


772: 名無し三平 2010/11/10 15:11:37

俺はロッドベルト巻いて部屋の竿立てに立ててあるよ~あれ凄く便利だし邪魔にならないし観賞用に良い。んで無駄なロッドが増えないのが良いわ~8本までしか立てられないからそれ以上竿が増えない。
もう一本欲しいときは8本の中のいらないのを売ってから新しいの買うようにしてるから。


773: 名無し三平 2010/11/10 15:11:42

竿袋に入れてクローゼット。
シマノのだけロッドベルトで止めて裸のまま。


774: 名無し三平 2010/11/10 15:19:07

中古で売るときは店で買ったときの状態で売った方がいいとリサイクルの店員が言ってた
この前ラテオを買ったときの状態で売ったら4000円だった
定価の1/5だったけど実際定価で買わないから1/3の値段だった
透明ケースなんか売ることを考えたら必要だよ~


775: 名無し三平 2010/11/10 19:14:24

こないだ箱入れて中古屋行ったら9000円の値がついた。
買値の半分。売らなかったけど。


776: 名無し三平 2010/11/10 19:19:51

オマエ等オークション知らねーのか?

もしかしてカードも持てない貧困層?



知ってたけどなw


782: 名無し三平 2010/11/10 20:22:20

>>776
いちおう君に恥をかかせるために言っておくけど、ヤフオクはカードが無くても銀行振り込みで出品の出来るプレミア会員になれる


783: 名無し三平 2010/11/10 20:26:57

>>782
カード持てなかったと自虐してんのねwww


784: 名無し三平 2010/11/10 20:32:20

>>783
> カード持てなかったと自虐してんのねwww

いや俺は普通にカードでの決済
案外知らない人が多くてたまに君みたいな無知な人がいるからからかいついでに教えてあげてるの


777: 764 2010/11/10 19:22:35

お、おまいら一体釣り竿何本もってるんだよ、、、
買い過ぎだろ。透明ケース余ってたらクレ

つなぎ合わせてルワーの着水ポイントに密かにコマセを流し込む導入菅にしてみる
夏になったら流しそうめんも出来るし


778: 名無し三平 2010/11/10 19:31:34

>>777
お前の透明ケースをつなぎ合わせて横浜方面へ向けるんだ
そしたら俺の余り物の透明ケースをいっぱいつないでやる


779: 764 2010/11/10 19:54:11

まだ一本しかないから横浜まで届かない
新潟からだ、アニキどうしたらいい?


780: 名無し三平 2010/11/10 20:03:27

>>779
俺、お前嫌いじゃないよw


781: 名無し三平 2010/11/10 20:12:23

>>779 兄弟よ、パイプカットするんだ。


785: 名無し三平 2010/11/10 20:39:39

>>779
待たせたな兄弟
新幹線の駅まで行って透明ケースを線路に向けるんだ


786: 名無し三平 2010/11/10 20:40:50

カードなんて今時そこらのガススタでも入れるのにw
あんなの本当に審査やってるのかというぐらいザルだろ
フリーターの俺の彼女でも3枚ぐらい持ってた


787: 名無し三平 2010/11/10 20:48:01

>>786
それは保証人いるからだろ馬鹿


788: 名無し三平 2010/11/10 20:51:20

>>787
お前保証になってくれる人いないのかwww


789: 名無し三平 2010/11/10 20:52:49

>>788
そういう意味じゃねえよ・・・
そのフリーターの彼女さんにはなんの信用もないっていうこと


792: 名無し三平 2010/11/10 20:57:49

>>786
馬鹿丸出しだなお前


795: 名無し三平 2010/11/11 00:50:51

>>792
悔しいの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


790: 764 2010/11/10 20:53:15

カードか!そうかカード入れだ!!
今やってみた。縦方向に入れると微妙に収まる
釣場でカード無くさないようここまで考えていたとは、やるなシマノ

みんなありがとう


791: 名無し三平 2010/11/10 20:55:00

家族カードだったりなw


793: 名無し三平 2010/11/10 21:38:30

ほしのあき可愛いな?


794: 名無し三平 2010/11/10 23:06:20

ああ、まったくだ


796: 名無し三平 2010/11/11 08:25:45

86ML買ったけど、これってKガイドの恩恵でワインドやエギングにも使えるね
1万7千円で衝動買いした後に気がついたよ
シーバスに特化したロッドかと思ったけど、そうでもないみたい
リールはナスキーで良いのかな?


797: 名無し三平 2010/11/11 10:00:50

>>796
せめてアルテグラにしときなよ


798: 名無し三平 2010/11/12 12:28:27

俺はあの透明ケース半分に切って竿立てに使ってるゴミカゴの仕切りにしてる。


799: 名無し三平 2010/11/12 12:51:32

他社は竿袋が殆どなのにシマノさんはあの透明ケースにこだわってはりますな


800: 名無し三平 2010/11/12 14:02:27

保護・梱包も大事だからな。
ルアーロッドの場合、付属の竿袋もあんま使えないし。


801: 名無し三平 2010/11/12 14:31:52

かと言ってケースはケースで邪魔になるわなw


803: 名無し三平 2010/11/12 14:40:07

>>801
邪魔になるのなら、買うときに釣具屋に捨ててもらえばいいよ。
透明ケースも他メーカーの付属のちゃっちい竿袋も、輸送などで傷がつかないためのただの梱包。


802: 名無し三平 2010/11/12 14:36:01

竿袋もつけてくれたらいいのに。
ゲームAR-Cはついてなかったか。


804: 名無し三平 2010/11/12 14:50:34

あと店の陳列棚の奥のロッドを取ろうとして、手前のロッドを落とす奴とかいるんだよな。
竿袋陳列は安い竿だけにして欲しい。


805: 6+ , +%* % ◆prWI/sAQxm2. 2010/11/13 16:25:56

ロッドベルトついてますか?


806: 名無し三平 2010/11/13 18:24:53

ロッドベルトはついてない、ロッドベルトがついてる竿なんてあるのか?
俺はいつも百均のロッドベルト使ってる。


807: 名無し三平 2010/11/13 19:07:38

>>806
自分が買った中だと、オシアAR-Cとセフィア オシアには付いてたな
もちろんベルトだけじゃなく竿袋も付いてたが
あと、シマノ以外だとゼナックのミュートスとエスペルトにも付いてたはず


854: 名無し三平 2010/11/14 18:57:39

>>806
シマノじゃないがメジャクラかどっか安い奴でロッドベルト巻きで売ってる奴があったような


856: 名無し三平 2010/11/14 20:06:40

>>854
メジャクラは竿袋じゃね。
というか透明プラケースを最初に廃止したのがメジャクラだったような気もするが。。。

プロックスは今でも透明ケースだからロッドベルトかもしれん


808: 名無し三平 2010/11/13 19:52:04

オシアAR-Cには付いてないだろ
シマノだとGAMEやセフィアやソアレ付いてた


809: 名無し三平 2010/11/13 19:55:15

↑ロッドベルトついてるのあるんだね。
俺ソルティーショット買ったんだけどベルトついてなかったしディアルーナもついてなくて百均のロッドベルトでとめてるから全部ついてないのかと思った。


812: 名無し三平 2010/11/13 20:15:08

>>809
ソルティは付いてない
ソアレオシアには袋もベルトも両方付いてる


861: 名無し三平 2010/11/14 21:46:59

>>812
廉価版のソルティーショットならともかく
ハイエンドのオシアに、竿袋はコストダウンのためつけませんとかやるようになったら
さすがに経営危なくなったのかとか思っちゃうわ

>>837
ジークラだよな


810: 名無し三平 2010/11/13 20:06:56

ディアルーナはロッドベルトついてるよ?
中古で買ったの?


811: 名無し三平 2010/11/13 20:13:58

えっ………ディアルーナってロッドベルトついてるんですか……?
俺オークションで新品同様未使用って言うのを15000で買ってロッドベルトついてなかったです。
最悪です。
EVEにテカリなどあってこれ本当に未使用?って思ったんですが最悪な品掴まされました。


813: 名無し三平 2010/11/13 21:06:28

こないだコルトスナイパーを買ったらロッドベルト付いてたよ。
シマノのロゴも何も無いしょぼいのだけど。

ディアルーナも同じような価格帯の製品だしついてるんじゃね。
というか竿袋のほうが良いけど。他社製品と統一されるから。


814: 名無し三平 2010/11/13 21:12:10

だからついてる(笑)

それを知らないここの住人の多さに吹いた。


815: 名無し三平 2010/11/13 21:33:24

昔のセフィアあたりに付いてたロッドベルトは巾も広くてロゴも入ってた
デフレが進んで今のロッドはショボいベルトだな


816: 名無し三平 2010/11/13 22:25:27

俺のも付いてるな。
806ML


817: 名無し三平 2010/11/13 22:51:20

そこまでロッドベルトに拘るか?
ロッドベルトなんて100円均一でよくない?
やっぱシマノのロゴはいってないと嫌?


818: 名無し三平 2010/11/13 23:03:49

>>817
ディアルーナ付属のロッドベルトは、シマノのロゴは入っていませんけど、何か?(笑)


820: 名無し三平 2010/11/13 23:21:55

>>818 すいません…


819: 名無し三平 2010/11/13 23:04:33

竿袋にこだわる。
今時竿袋じゃ無いなんてシマノかプロックスくらいじゃね。


822: 名無し三平 2010/11/13 23:23:53

>>819 ディアルーナってディアルーナって名前入りの竿袋もはいってないの?


821: 名無し三平 2010/11/13 23:23:10

竿袋なら数百円でいいのが売ってるでしょ。
どうしても必要なら買えばいい。

個人的には竿袋がどうして必要なのか良くわからんけど。


823: 名無し三平 2010/11/13 23:27:42

傷が付くから


824: 名無し三平 2010/11/13 23:27:51

AR-Cの竿袋はネオプレンだよな


825: 名無し三平 2010/11/13 23:36:30

AR-Cはよかったな。


826: 名無し三平 2010/11/14 00:02:31

AR-Cとソルティーショットって廃盤なんすかね?

ヒラスズキ用ロッドがなくなるな。


827: 名無し三平 2010/11/14 02:32:50

お前らディアルーナのリール止めるメッキのネジみたいなの、どれだけ安っちーか近くで見たことあんの?
めちゃめちゃダサいよw






いやマジで


828: 名無し三平 2010/11/14 02:44:55

その改行に何か意味あんの?


829: 名無し三平 2010/11/14 02:51:52

流され防止やんw









いやマジで


830: 名無し三平 2010/11/14 03:58:01

だから言っているだろうラテパイ買っておけと












いやマジで


831: 名無し三平 2010/11/14 05:03:34

俺の師匠も釣りうまい友達もラテパイ買った。
初心者の後輩はディアルーナ買った。
どうしてもうまい人が使ってるロッドは良く見えるけど両方使わせてもらった俺の好みはラテパイかなぁ…。


833: 名無し三平 2010/11/14 11:05:49

>>831
師匠クラスや釣りの上手い人達はもっといいロッド使うだろ…


846: 名無し三平 2010/11/14 14:09:27

>>833 俺のレベルで師匠と釣りうまい友達ね?世間一般にうまいかどうかはまた別だからね?まぁそこそこ通用するとは思うが。
その人達は勿体無いから高い竿はいらないらしい。


847: 名無し三平 2010/11/14 14:12:39

>>846
もしもしのゴミはもうこなくてイイヨw


832: 名無し三平 2010/11/14 10:54:49

>リール止めるメッキのネジみたいなの

初心者か?無理すんなww


853: 名無し三平 2010/11/14 16:45:53

>>832
じゃあなんての?
あのちゃっちーメッキのクルクルw
あれは酷いぜ












いやマジで


834: 名無し三平 2010/11/14 11:38:20

確かにw


835: 名無し三平 2010/11/14 11:42:57

アンチレベルの低いが集まるスレだねw
竿袋w
師匠がラテオw

俺なら〇〇クラ買うよ












いやマジで


836: 名無し三平 2010/11/14 11:54:20

巧妙なメジャクラ叩きか?w
まあメジャクラは悪い竿ではないけどな
俺も持ってる


837: 名無し三平 2010/11/14 12:06:28

〇〇の数からしてメジャーとは違うだろw
被害妄想激しいなw


838: 名無し三平 2010/11/14 12:09:41

>>837
さすがもしもしwwww


841: 名無し三平 2010/11/14 12:45:56

>>838
恥ずかしい奴だなw


843: 名無し三平 2010/11/14 12:48:59

>>841
自己紹介乙


844: 名無し三平 2010/11/14 13:01:28

>>843
ご苦労様
その調子でディアルーナとラテオパイレーツを争わせる方向で宜しく
カス竿同士で潰し合いさせといてくれたまえ


845: 名無し三平 2010/11/14 13:04:47

>>844
もしもひっしwwwwww


839: 名無し三平 2010/11/14 12:28:18

KG>ディア>ラテパイ


840: 名無し三平 2010/11/14 12:45:37

折れやすい順序か?(笑)


842: 名無し三平 2010/11/14 12:48:19

>>840

あんたなら俺ならダイコー買うね(笑)
と言ってくれるはず


848: 名無し三平 2010/11/14 14:42:32

日曜日にPC張り付いてる人生負け組がいると聞いて来てみますたw


849: 名無し三平 2010/11/14 14:48:12

>>848
ぼきゅ携帯から目が離せないさみちがりやなんでちゅ~wってか?w
竿かって出直して来いw


850: 名無し三平 2010/11/14 14:53:45

この板でもしもしがまともな書き込みしてるのを見たことがないw


851: 名無し三平 2010/11/14 14:55:13

>>850
このスレにまともな書き込みそのものないってことに気づいてるか?


852: 名無し三平 2010/11/14 14:57:01

>>851
キリッ って感じ?今キリッって感じなの?ねぇ?w


855: 名無し三平 2010/11/14 18:59:42

シマノのロッドのよさって何?


857: 名無し三平 2010/11/14 21:32:39

ディーアルーナはなんか突っ張ってるてーか
棒みたいでシナリがないんだよなーシナリが


858: 名無し三平 2010/11/14 21:35:33

>>857
シナリがイイ竿教えて


859: 名無し三平 2010/11/14 21:39:59

>>858
あw気に触ったのかw?


860: 名無し三平 2010/11/14 21:41:00

>>859
いや単純に知りたいだけ
別におれはシマノ信者じゃないし


864: 名無し三平 2010/11/14 22:05:35

>>859
あれ?なんで黙っちゃったの?


862: 名無し三平 2010/11/14 21:50:52

別売りでいいから竿袋売ってくれ


863: 名無し三平 2010/11/14 21:55:09

まディーアルーナも釣り出しの素人が使うにはいいと思うよ
多少腕に覚えがあるなら棒のように感じるな正直なとこ


865: 名無し三平 2010/11/14 22:06:06

つかディアルーナってあくまでショアキャスティングの何でもロッドなわけで
シーバス筆頭にいろんな釣りに対応できますよってことならあんな感じで正解なんじゃないの?


866: 名無し三平 2010/11/14 22:21:34

シーバスゲームを筆頭に、だからなあ
もちろん使えなくはないがソルティーショットに比べると大分ヤワな印象だわ


867: 名無し三平 2010/11/14 22:28:45

ぶっちゃけ一番具合のいいシーバスロッドってなによ?


868: 名無し三平 2010/11/14 22:50:04

ソルティーショットって廃盤になるの?最近店頭で見ないけど


869: 名無し三平 2010/11/14 23:53:56

元々ショアジギ竿が確立する前の半ボートロッドだしAR-Cの弟分で後継がソルショとディアルーナとコルトスナイパーに分かれた感じだな
評価悪いから店頭在庫が捌けないだけでとっくに作ってないでしょ
100cm仕舞ってバイク釣行だと重宝するんだが3Pロッドの新しい奴でないかな


870: 名無し三平 2010/11/14 23:55:15

ソルショ→ソルティースティック


871: 名無し三平 2010/11/15 00:12:18

AR-Cは?AR-Cは廃盤になるの?


872: 名無し三平 2010/11/15 00:21:17

師匠はラテパイ使ってます。
師匠もディアルーナを曲がらない楽しくないロッドと言っていました。
無知な初心者には売れるかもねと言っていました。


873: 名無し三平 2010/11/15 00:23:01

弟子もずいぶん曲がっているようで見てて楽しいですね。


874: 名無し三平 2010/11/15 01:55:24

↑俺は硬派で曲がった事が嫌いです。


875: 名無し三平 2010/11/15 05:37:48

ラテパイはボヨヨンな曲がりで楽しめない。おまけに感度が悪いから素人向け。


876: 名無し三平 2010/11/15 12:21:54

ラテパイ使う師匠ってw


877: 名無し三平 2010/11/15 12:25:25

師匠クラスって道具に拘りなくね?
何つかっても釣果すげーんだが・・・


879: 名無し三平 2010/11/15 13:26:46

>>877
道具にこだわらず何でもいいのなら、ラテパイは良い選択肢。


878: 名無し三平 2010/11/15 12:36:53

クロステージだったりするよな


880: 名無し三平 2010/11/15 14:17:04

師匠クラスになると中級クラスのタックルが多いような気がする。
自分が使える範囲で必要最低限の装備、機能がついているもの。
必要十分。


881: 名無し三平 2010/11/15 14:35:28

竿とリールなんか1~2万程度のそこそこので十分って漁師さんが言ってました


882: 名無し三平 2010/11/15 14:39:36

ディアルーナがまさしくって感じだな。


883: 名無し三平 2010/11/15 14:41:44

ためしにリバティクラブ サーフと言う子供の使う投げ竿でルアーをキャストしてみたら
結構楽しかった 専用のルアーロッドとか高いリールとか使ってたのがバカらしくなった
ルアーロッドでも安いモデルの方が装飾がシンプルで格好良いよね
シマノならムーンショットあたりが良いよね


884: 名無し三平 2010/11/15 14:46:33

ああ、ムーンショットも良いロッドだな。
田舎の漁港爺さんがあれとエアノスXTで釣りまくったりしてる。


885: 名無し三平 2010/11/15 14:54:27

要は 釣りに興味があるのか 釣具に興味があるのかということだな


887: 名無し三平 2010/11/15 15:04:16

>>885
単に経済力と価値観の問題ってことも…w


888: 名無し三平 2010/11/15 15:58:49

>>887
そりゃ言い訳だ
知識(経験)のあるなしが一番の差だろ


886: 名無し三平 2010/11/15 15:02:06

今、再びの


ディルド★アナール


889: 名無し三平 2010/11/15 16:03:22

このスレに知識や経験?




プッw


890: 名無し三平 2010/11/15 16:07:22

もしもしはゆとりのへタレだからスルーでいいよ


891: 名無し三平 2010/11/15 16:08:08

たまに使う船宿の引退した船頭のじー様が言ってたのが
「魚は良い仕掛けで釣るもんで高い竿で釣るもんじゃないよ」
って言われた。
確かに良い竿良いリール使ってもクソルアーじゃ釣れないわなwww


892: 名無し三平 2010/11/15 16:10:27

>>891
それならJSYセットでいいんじゃね?
矛盾してねーか?


897: 名無し三平 2010/11/15 16:46:19

>>892
それでいいんじゃない?
JSYセットだから釣れないなんて事ないし。
そこそこの方が寿命や耐久力あるってだけだし…
あとは使う人と道具の相性じゃないのかな?
ディアルーナは俺に向いてなかったけど嫁には投げやすくて丁度良いらしい。


898: 名無し三平 2010/11/15 16:53:33

>>891
娯楽だから気持ちよく釣る為の部分に幾ら掛けるか何を選ぶかだけどね


899: 名無し三平 2010/11/15 17:01:30

>>898
おまえいつもボウズじゃんwwwww


893: 名無し三平 2010/11/15 16:13:19

金かけるべきは餌(ルアー)とラインだな


894: 名無し三平 2010/11/15 16:18:03

>>893
>知識(経験)のあるなしが一番の差だろ

やっぱこのスレには無縁だと知ったw


895: 名無し三平 2010/11/15 16:41:35

ディアルーナとエクスセンスの中間位のチタンガイド搭載シーバスロッドでんかねー


896: 名無し三平 2010/11/15 16:44:06

>>895
もう一回墓穴掘れってかw


905: 名無し三平 2010/11/15 23:32:09

>>895
ヤマガブランクス、バリスティック


906: 895 2010/11/16 16:31:10

>>905
ヤマガは無理w


900: 名無し三平 2010/11/15 17:03:56

ボウズならなおの事ストレスだけ溜めるようなのは勘弁だな


901: 名無し三平 2010/11/15 17:10:20

場所と時合だろ。一番重要なのは。
つまり、釣るために必要なのは釣行費用だ


902: 名無し三平 2010/11/15 17:12:09

費用より仕事減らしてほしい


903: 名無し三平 2010/11/15 20:32:24

チタンガイド搭載してないからいらない。
地合いってなに?


904: 名無し三平 2010/11/15 20:41:51

ラブラックスにカルキックスなんて師匠クラスにはいいんじゃ?


907: 名無し三平 2010/11/16 17:23:38

今年1年906Mに世話になったがコスパは最高だねこの竿
使ってて特に不満はなかった。


908: 名無し三平 2010/11/16 18:21:57

リールしめるとこが手に当たって痛いとこがダメだな。他はまあいいや


913: 名無し三平 2010/11/17 05:46:05

>>908
リールフットを薬指と小指の間に挟むようにすれば痛くないよ


909: 名無し三平 2010/11/16 18:32:04

ムーンショットのほうが良い


910: 名無し三平 2010/11/16 19:36:02

ダイワのリール付けても大丈夫ですか?


911: 名無し三平 2010/11/16 20:11:53

>>910
合わないよ、リール止めがすぐ緩む


912: 名無し三平 2010/11/16 20:34:00

カルディアつけてたけど確かにすぐ緩んだような気がする
レアニウムに変えてからはあまり気にならなくなった。慣れただけかもしれないが


914: 名無し三平 2010/11/17 23:25:49

シマノのリールなら何付けても大丈夫かな?


915: 名無し三平 2010/11/17 23:37:16

ソルトOKとはいえ醤油は塩分強いから


916: 名無し三平 2010/11/18 03:12:18

最近、Kガイドの付いたロッドが当たり前になってきたね


917: 名無し三平 2010/11/18 03:33:57

いらないのにね


918: 名無し三平 2010/11/18 08:59:00

自分の要る仕様しか付いてないロッドなんてあるか?


919: 名無し三平 2010/11/18 22:03:52

俺もムンショットでいいや


920: 名無し三平 2010/11/19 00:38:34

エギングとかならともかく、シーバスだと糸ふけそんなだすsもんじゃないしそうそうガイドに絡むことって無いよなあ
たとえ絡むとしてもトップガイドくらいだし、全部Kガイドにする必要は感じない

ただ何か新しいのが出た以上、とにかく使ってみたくなるんでディアルーナ906MLを買ってはみた


939: 名無し三平 2010/11/22 17:09:59

>>920
いいよな、ルアーチェンジしないやつは。
変えるたびに絡むぜ。


940: 名無し三平 2010/11/22 17:14:48

>>939
えっ?


943: 名無し三平 2010/11/22 18:25:37

>>939
不器用なだけだから自分を虐めるなw


921: 名無し三平 2010/11/19 00:39:46

ガイドの重量


922: 名無し三平 2010/11/21 00:26:30

LSTモデルってやっぱノリいい?


923: 名無し三平 2010/11/21 11:54:13

ノリなら900L
LSTはアタリが伝わりやすく自分から掛けていく感じ。
Lは気づいたらのってたって感じ。


924: 名無し三平 2010/11/21 16:05:47

>>923
老人乙。


925: 名無し三平 2010/11/22 11:21:35

LST809で何号くらいのエギまでしゃくれますか?


926: 名無し三平 2010/11/22 11:27:57

>>925エギ竿買えカス!ほんとイカ野郎はカスばっかりで困る。


928: 名無し三平 2010/11/22 11:53:01

>>925
かなりライン絡むぞ
エギング用Kガイドに変えてリトライだ


927: 名無し三平 2010/11/22 11:45:08

3号で15g前後
あとは自分で判断しろ


929: 名無し三平 2010/11/22 14:20:04

えーっ
シーバス用のkガイドは不良品なの?
絡んでも解け易いのが売りのはずでしょ
それなら安売りしてるPEガイドのロッド探すわ


930: 名無し三平 2010/11/22 14:30:43

あほだな~。
単純に装着されているガイドの大きさの違い。
ガイドを大きくして飛距離を優先するか、スラッグを取ってシャクっても絡みにくいように小さくするか。
別にK


931: 名無し三平 2010/11/22 14:45:15

でも ダイワのラブラックスのPEタイプは、シーバスもエギングもOKとか書いてあるよ
シーバス用の太いリーダーの通りも良くて、しゃくっても絡みにくいってことだよね
それがKガイドになったら専用ガイドじゃないと絡むって変だよね


932: 名無し三平 2010/11/22 16:01:51

>>931
じゃあダイワ買えよ


933: 名無し三平 2010/11/22 16:13:00

>>931
ラブラックスのPEってLDB・LCガイドだろ
通称イカガイドじゃん

Kガイドつっても大きさも種類もあんの

分かったらもうこのスレくんな
いいな?


934: 名無し三平 2010/11/22 16:23:28

>>931
LDBガイド竿でリーダー巻き込んでキャストしねーだろw
さてはバスソか?


935: 名無し三平 2010/11/22 16:28:06

>>931
嘲笑


936: 名無し三平 2010/11/22 16:57:22

必死な携帯が頑張ってるところ悪いけど
エギングなんてどんなガイドでやったって問題ないよw
シーバスロッドでやってライン絡むようなシャクリしかできないやつは
エギングロッドでやっても絡む(インターライン除く)
キャストにしたってARCがある今ガイドなんか適当でいい
2タックル持って行くのが面倒な時はシーバスロッドでエギしゃくってるよ


937: 名無し三平 2010/11/22 17:03:02

シーバスもエギングも一本で済ませたいって言う
貧乏たらしいことをやるのなら
エギングロッドがいいと思うよ。


938: 名無し三平 2010/11/22 17:06:25

>>937
そりゃそうだ
特にインターライン使ってると便利なんだよな
飛距離も問題ないし感度もいいし、なんでシーバス用にインターラインないのか不思議だw


941: 名無し三平 2010/11/22 17:59:39

>>937
逆だろ。エギングの方がシーズン短いし、行く頻度も少ない人が多いだろ。
エギングなんてバカシャクリさえしなければ専用ロッドの必要はない。
イカなんてファイトも大したことないし、キャストの重要性も低いんだから
逆にシーバスロッドの方がいいくらい。
インターラインは無駄に太くなるし、軽いルアーが投げにくい。


944: 名無し三平 2010/11/22 18:35:36

>>941
インターラインで軽いルアーの投げにくさは確かにあるな。
ただ、普通のアウトガイドのエギングロッドなら、シーバスも意外といけまっせ。


942: 名無し三平 2010/11/22 18:23:09

必要ないと買えないは根本的に違うから注意w
そもそも趣味って無駄な楽しみなんだから頻度云々を語るなら釣そのもの止めっちまえw


945: 名無し三平 2010/11/22 18:36:16

シーバスもエギングもやりたい人はAR-Cロッド買えばいいと思うよ


946: 名無し三平 2010/11/22 18:45:34

AR-Cは重くてシャクると疲れるよ
いいロッドだけどな


947: 名無し三平 2010/11/22 21:47:58

一本で済ませたいなら1号から2号くらいの磯竿かって餌釣りでもしてろよ


948: 名無し三平 2010/11/22 21:52:58

ほとんどトーシロなんでよくわからんのだが、
ケースに入ってるマジックテープのバンドは何に使うんでしょ?
説明書にも一切記載がないなんて…。


949: 名無し三平 2010/11/22 21:56:37

自分で考えろよゆとり野郎


950: 名無し三平 2010/11/22 23:40:35

移動する時にルアーの針に巻いてとめるんだよ。
カエシまでグッサリね。


951: 名無し三平 2010/11/23 01:01:13

竿袋つけろよ


952: 名無し三平 2010/11/23 01:24:20

竿袋いらない


953: 名無し三平 2010/11/23 01:27:08

玉袋いらないとかおまえ本気か?


954: 名無し三平 2010/11/23 01:58:20

もともとないわい


955: 名無し三平 2010/11/23 02:00:23

>>954
ババア結婚してくれ!


956: 名無し三平 2010/11/23 02:39:41

ティップランに使ってきたぞ
結果はキロオーバーのアオリがクーラー一杯になった
ディアルーナで充分使えるしやはり場所の要素だな
ほぼノーアクションだし、専用ロッドは必要ないな


958: 名無し三平 2010/11/23 04:34:52

>>956
妄想乙


957: 名無し三平 2010/11/23 02:44:37

少ねぇ~。
俺はティップランで、新しいセフィアボートを使ったらキロオーバーがクーラ二杯釣れたぞ。
やっぱり、専用品は違うな。


959: 名無し三平 2010/11/23 08:48:44

エギングを専用ロッドでやるやつに馬鹿が多いことはわかった


960: 名無し三平 2010/11/23 09:04:32

相変わらず貧乏を正当化しようと必死だねw
趣味にコスト云々言うなら釣り止めちまえってんだw


961: 名無し三平 2010/11/23 09:20:15

専用ロッド大量に抱えて釣り場にいるの?
テクがない人のために専用ロッドってあるんじゃないのかw


962: 名無し三平 2010/11/23 09:29:52

>>961
釣れねーからって別の魚狙うような下手でもないし
乞食みたいな釣りもしねーよw


963: 名無し三平 2010/11/23 12:04:35

>>962
釣れるもん釣らないで何すんの?
青物入れ食いしててもエギしゃくり続けてる人なの?
エギンガーって馬鹿なの多いんだね


964: 名無し三平 2010/11/23 12:18:52

>>963
とりあえずマトモなエギングロッド買えるようになってから言え貧乏人w
専用が嫌ならアナールも捨てろw


965: 名無し三平 2010/11/23 12:26:26

>>964
とりあえず竿一本で何でも釣れる様になってから専用買えにわかw
永久にメーカーに翻弄され続けるといいよwwww


966: 名無し三平 2010/11/23 12:31:44

>>965
オマエが買ってから1本がいいならわかってやるよw


967: 名無し三平 2010/11/23 12:51:08

>>966
エギロッドの事か?
セフィアのゲームあるけど別に必要ないぞ
港湾系のメインで使ってるのはオシア806
使いなれてるからコレでちょい投げ・ルアー・エギ・サビキ・ふかせやってるぞ
エギロッドは嫁がサビキで遊んでる
ちなみにディアルーナは1006でサーフにつかってる


968: 名無し三平 2010/11/23 12:55:16

ローライダーのセフィアは隠れた名作だったなw
あれ1本でイカやりながら、たまにシバスで鳥山出たらジグとかやってた
AR-Cそっくりのブランクスで使いやすかったな・・・


969: 名無し三平 2010/11/23 13:03:51

個人的には狙ってる獲物以外は外道だね
わざわざエギに付けたり乞食みたいな釣りは間違えてもせんわ
釣れて来ちゃった物はしかたないけどね
人によっては外道は全てリリースなんてヤツもいるけどね
これは個人の考え方次第だから強制はだれにもできないけど
俺ならしないわw


970: 名無し三平 2010/11/23 13:07:37

狙ってる獲物が複数の場合だってあるじゃんか
「青物」とか「根魚」とか


972: 名無し三平 2010/11/23 13:22:04

>>970
無いw
シーバスの外道に青物はくるけどリリースしてるわ
逆に青物の外道でシーバスはキープだけどね


973: 名無し三平 2010/11/23 13:55:48

>>972
そりゃお前がシーバスしか狙ってないからだらアホか


975: 名無し三平 2010/11/23 14:01:14

>>973
シーバスの時はストリンガー
青物の時は大型クーラーbox

わかるかなw


976: 名無し三平 2010/11/23 14:03:14

>>975
青物一瞬で腐る


977: 名無し三平 2010/11/23 14:04:15

>>976
血抜きと大量の氷がヒント


979: 名無し三平 2010/11/23 14:08:08

>>977
ド低脳
血抜きした状態で腐る度合いが
青物>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シーバスなんだよカス


982: 名無し三平 2010/11/23 14:10:36

>>979
ストリンガーって死んだシバス付けておくの?

すげーなw


984: 名無し三平 2010/11/23 14:18:09

>>981
高級魚もわからないお子さまかぁw
イカフライでもくってろ味障w

>>982
ここまでモノを知らない阿呆はじめて見たw


988: 名無し三平 2010/11/23 14:41:50

>>984
昔はいざ知らずスズキはもう高級魚ではないよ
高級魚ってのはスーパーじゃ買えない魚のことだ


971: 名無し三平 2010/11/23 13:09:31

いや全部リリースだぞ俺はw
イカなんてアレルギーで食えないしシバスなんて誰も食ってないだろ


974: 名無し三平 2010/11/23 13:56:29

>>971
スズキの洗いは日本食最高とも言われています


978: 名無し三平 2010/11/23 14:07:30

とりあえずエギングの話に戻ろうよ
809でエギングしてる方 居ませんか?


980: 名無し三平 2010/11/23 14:08:53

青物(カンパチ等)はお子ちゃまの味
シーバスは大人の味


たんにその違いだろうに・・・


981: 名無し三平 2010/11/23 14:09:58

シーバスは釣れた時から腐ってるから 劣化の具合が分からないよ
それよりイカはどうよ


983: 名無し三平 2010/11/23 14:12:57

しょせん貧乏な境遇を正当化するためのスレよw
シマノのゴミロッドスレはいつものことさw


985: 名無し三平 2010/11/23 14:28:36

俺の地域じゃスズキは洗いにしないな

アラいと言えば鯉やフナやイワナ・ヤマメなどの臭みを抜く手段としての認識だね


987: 名無し三平 2010/11/23 14:38:32

>>985
お馬鹿なお前さんに教えてやろう
洗いは臭みを抜く手段なんかではないよ
臭みを抑える手段

味障にはどちらもわからんかw


989: 名無し三平 2010/11/23 14:41:51

>>987
どっちでも似たようなもんかと…w
スズキは高級魚だけどいばって言うほどでもないかと

味障にはわからんかw


991: 名無し三平 2010/11/23 16:35:19

>>989
恥ずかしい奴棚
白痴の極みレスだぞ


986: 名無し三平 2010/11/23 14:37:38

田舎に帰ってろw


990: 名無し三平 2010/11/23 16:30:42

低脳がおるなぁw

鱸は取れた場所で決まる

たしかに東京湾で獲れた鱸なんてのは下魚
500円くらいにしかならんだろう
銚子で取れたものならそれなりの価格

まあ馬鹿は知らなかったんだろうけどなw


あと、臭みを取るのと臭みを抑えるの違いが分からないのはほんとヤバイ
本人の味障は両親のせいでもある
まともな教育を受けていないのがよくわかる
恨むなら両親を恨めwwww


992: 名無し三平 2010/11/23 16:44:10

昔に比べれば高級魚としての地位は下がったが
いまだに、川魚と海魚の昼間の野趣溢れる味として珍重されているな
ただ>>990の前半部分のように漁獲される場所で価格に著しく差がでる魚
価格差も20倍では利かないレベル
少なくとも料亭では一般的な青物(黒マグロを除く)より上位に置かれている


995: 名無し三平 2010/11/23 16:50:36

>>990
三陸などの最高級クラスでも高級魚と呼ぶにははばかれる値だよ
そもそもスズキは養殖技術が確立していて、更に養殖でも充分に美味しいので
価格の下落を招き、高級料亭でも刺身や洗いは養殖しか使わないところも多い

>>992
青物より高かったら高級魚、ってそりゃおかしいでしょ


998: 名無し三平 2010/11/23 16:54:13

>>995
君みたいなタイプは漁獲量の少ない深海魚=高級魚
と思い込むタイプ
ただの味障


993: 名無し三平 2010/11/23 16:44:22

料理では臭み抜きとか消しといいますよ

参考までに


994: 名無し三平 2010/11/23 16:49:58

>>993
おふくろの味は家庭内だけでお願い致します


996: 名無し三平 2010/11/23 16:52:20

高級なのはヒラだけじゃないのか?


997: 名無し三平 2010/11/23 16:53:43

スズキなんて普通にスーパーで地物がならんでるし普通に食卓に並ぶw
確かに高いか安いかと言われれば安くはないけど普通
陸から釣れる魚で地元スーパーに並んで高値が付く物は
カサゴやアコウのほうがはるかに高いw


999: 名無し三平 2010/11/23 16:54:53

>>997
ほらもうボロがでたwwww


1000: 名無し三平 2010/11/23 16:55:03

1000


1001: 1001

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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